ConanWiki:Austausch

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Erweiterung der Episodenartikel: Soundtrack und Auftrittsliste

Hallo miteinander,
dank des fleißigen Einsatzes insbesondere von @JapaneseMelli und @Detectiveden ist das Wiki mittlerweile nahezu lückenlos mit guten Episodenartikeln versehen. :)

Um die Qualität der Artikel noch weiter zu steigern (und uns weitere Aufgaben zu beschaffen :D), habe ich mir testweise die Episode 309 (Japan) hergenommen und dort 2-3 neue Aspekte ausprobiert:

1. Auftrittsliste: Ich habe in den letzten Monaten versucht, die Auftrittslisten der zahlreichen Charaktere aktuell zu halten. Das gestaltet sich jedoch nicht immer einfach, nein, es ist sogar sehr mühsam. Als Erleichterung würde ich gerne mittels der Vorlage:Auftritt von den Episoden auf die Listen- statt die Charakterartikel verlinken. Das funktioniert ganz einfach per {{Auftritt|Hiroshi Agasa}} statt wie aktuell *[[Hiroshi Agasa]] (an den Details der Vorlage ließe sich bei Bedarf noch feilen). Gibt es eine Auftrittsliste zum Charakter, verlinkt die Vorlage auf diese; gibt es keine, so verlinkt sie wie gehabt auf den Charakterartikel. Dies hat zwei Vorteile: Leser (und auch wir) finden die Auftrittslisten schneller und nicht nur per Umweg. Außerdem gäbe es in Episoden (und natürlich Kapiteln, Filmen, OVAs, ..) dadurch keine doppelte Verlinkung von z.B. Hiroshi Agasa mehr (aktuell: eine Verlinkung im Fließtext, eine in der Liste). Die Änderung der Links in den Auftrittslisten kann auch ein Bot übernehmen.
2. Soundtrack: hier habe ich das englische Wiki zu Rate gezogen und den Soundtrack übernommen. Ich finde das eigentlich ganz nett und halte eine freiwillige Soundtrack-Listung in Artikeln für einen guten Bonus für Leser.
3. die Sortierung: wie schon bei den Film-Artikeln habe ich in Episode 309 (Japan) die Auftrittsliste direkt hinter die Handlung gesetzt, danach den Soundtrack und zum Schluss "Verschiedenes". Ich halte diese Sortierung für sinnvoller, da sich die Auftritte immer direkt auf die Handlung beziehen, während die weiteren Bereiche eher untergeordnet sind.

Was haltet ihr von den Vorschlägen? Ich freue mich auf eine gute Diskussion, damit wir die Episodenartikel (auch in Anbetracht möglicher neuer Folgen 2018) noch weiter verbessern können. :) Liebe Grüße Philipp S. [Administrator] 13:04, 3. Apr. 2018 (CEST)

Zu den Auftrittslisten: Ich finde die Idee mit der neuen Verlinkung sehr gut! Da die Übersicht im Episodenartikel ja auch "Auftritte" heißt, ist es wirklich sinnvoller, auf diese Listen auch zu verlinken. Zu den Soundtracks: Ist eine gute Idee, allerdings würde es mich auch nicht stören, wenn sie nicht im Artikel wären. Wie gesagt ein schöner Bonus aber auch nicht wirklich nötig. Die neue Sortierung halte ich für sinnvoll und gebe daher grünes Licht! :) Was meinen die Anderen dazu? Shinran[Diskussion] 17:15, 5. Apr. 2018 (CEST)

Mir gefällt die Verlinkung auch. Die Auflistung der Auftritte halte ich allerdings für mehr als nur einen "schönen Bonus". Die würde ich auf jeden Fall in den Artikeln beibehalten, ist ja auch nicht so aufwändig die Liste zu pflegen. Beim Layout fehlt aber irgendwie noch was. Die Box mit dem Songs ist etwas klobig. Vllt sieht es besser aus wenn sie hinter den Punkt "Verschiedenes" kommt? --ComputerCrash (Diskussion) 18:25, 5. Apr. 2018 (CEST)

Die Auflistung der Auftritte in den Episoden wollte ich gar nicht verteufeln, nur die Pflege der Auftrittslisten. Aber das wäre mit der geänderten Darstellung in den Episoden-Artikeln garantiert leichter. :) Der Soundtrack kann genauso hinter "Verschiedenes" kommen, so wie es schon im englischen Wiki getan wird. Das wäre mir im Grunde egal, zumal der Soundtrack vermutlich eh nur in wenigen Artikeln eingebaut werden wird.. :) Liebe Grüße Philipp S. [Administrator] 20:32, 5. Apr. 2018 (CEST)

Die Änderung im Bezug auf die Verlinkung der Auftritte finde ich sehr gut. Gerade weil dadurch keine doppelte Verlinkung mehr nötig ist. Das fand ich schon immer störend. Die Auftrittliste sollte unbedingt nach der Handlung folgen, da dies zusammen gehört. Die Idee mit der Soundtrackbox finde ich auch sehr nett und ergänzt den Artikel gut. Allerdings finde ich das Layout ebenfalls noch verbesserungswürdig. Die Box sollte schon so breit sein wie der Artikel selbst. Aber das ist natürlich nebensächlich. Ob jetzt zuerst die Soundtrackbox kommt und danach der Punkt Verschiedenes ist glaube ich nicht relevant. Detectiveden[Diskussion] 13:36, 7. Apr. 2018 (CEST)

Meine Meinung zu den "Neuheiten" bzw. Änderungen: Auftrittsliste find ich top, sollte auf jeden Fall so (oder so ähnlich) übernommen werden! Reihenfolge bin ich tatsächlich anderer Meinung und finde die Reihenfolge wie bisher, dass Verschiedes über den Auftritten kommt, ganz gut. Hab einfach die Befürchtung, wenn Verschiedenes plötzlich ganz unten steht unter einer riesigen Auftrittsliste wie zum Beispiel bei den Openings und eventuell noch dieser Soundtrackbox, dass es dann einfach untergehen wird. Und gerade weil bei Verschiedenes ja nur auf die Galerie verwiesen wird und mal 1-2 nette Fakten stehen, nimmt es im Gesamtbild gar nicht so viel Platz weg. Soundtrack ist eine nette Idee, könnte man auch so übernehmen, aber dann müssten wir, wenn wir die Form, wie im Beispiel, ungefähr übernehmen, auch definitiv noch Seiten zu den in "Herkunft" verlinkten Artikeln erstellen, sonst haben wir bald auf den gewünschten Seiten nur noch diese Soundtracks stehen. :D LG JapaneseMelli 20:55, 10. Apr. 2018 (CEST)

Danke für all eure Meinungen @JapaneseMelli, XxShinichiXRanxX, ComputerCrash, Detectiveden! Wie ihr vielleicht schon gesehen habt, habe ich die Verlinkung in den Auftritten nun auf die Listen gesetzt bzw. setzen lassen. Bei Bedarf, also wenn neue Auftrittslisten angelegt werden, könnte man den Bot ggf. nochmal laufen lassen, um auch hier eine Verlinkung zu erzielen.
Was die Reihenfolge im Artikel betrifft: Ich habe bei Episode 309 (Japan) jetzt nochmal "Verschiedenes" und "Soundtrack" getauscht. Das sieht natürlich tatsächlich ungewohnt aus und ich gebe JapaneseMelli auf jeden Fall recht, dass der Punkt "Verschiedenes" bei dieser Sortierung durchaus nicht beachtet werden könnte, wenn in der Episode der Soundtrack-Abschnitt fehlt. Zudem wäre es ein Mehraufwand, in allen Artikeln die beiden Bereiche zu tauschen, wenngleich ich diese Sortierung für die sinnvollere halte. Daher bin ich hier zwiegespalten. Sollten wir das nochmal abstimmen oder gibt es weitere Argumente pro/kontra bzw. Alternativvorschläge? :) Liebe Grüße Philipp S. [Administrator] 17:40, 20. Apr. 2018 (CEST)

Anfrage zu einem Gemaelde aus Film 2

Hola. habe von einer ip diese anfrage bekommen. der leser moechte im wesentlichen herausfinden, welches reale bild hier als vorlage gedient hat / haben kann. das ist nun mit abstand so gar nicht mein thema und trifft auch nicht ansatzweise auf spontanes interesse. damit nun der benutzer nicht von disku-seite zu disku-seite zieht, stelle ich die frage einfach mal in die runde. falls also jemand sich mit gemaelden auskennt oder zu dem thema recherchieren will, kann er / sie sich ja einfach hier melden. vielen dank schon einmal. lg.--rikku 20:20, 18. Aug. 2018 (CEST)

Aktualitaet der Hilfeseiten zu Artikeltypen - Hilfe:Film-Artikel

Hola. in zusammenhang mit meiner anfrage auf sofortiges loeschen von Film 23 hat sich eine kleine diskussion entwickelt, die u. a. die neutraliaet bzw. aktualitaet einzelner hilfeseiten auf dem pruefstand sieht. diese moechte daher, im ersten schritt fur die hilfe zu film-artikeln, hier im austausch-bereich anstoszen. was ist zu tun?

1. hilfeseite in ihrer aktuellen version lesen :) - muss nicht wort fuer wort sein, aber wir sollten alle wissen wovon wir reden, wenn wir hier zu einzelnen punkten tiefer in diskussion gehen.
2. pruefen ob der inhalt korrekt ist -> abweichungen wollen wir hier sammeln und dann (nach konsens oder abstimmung) in die hilfe einarbeiten
3. pruefen ob der inhalt vollstaendig ist -> im laufe der zeit haben sich dinge geaendert. ggf. sind abschnitte weggefallen oder es sind neue hinzugekommen. auch diese infos sammeln wir und arbeiten sie nach konsens oder abstimmung in die hilfe ein
4. hier eure meinung kundtun

ziel 1: die hilfeseiten sollen aktualisiert werden. sie sollen den aktuellen wiki-standard widerspiegeln. Falls sich noch kein "standard" herausgebildet hat, dann sollen sie zu einem moeglichen standard empfehlen. was ist hier gemeint? gehe ich durch die aktuellen artikel zu den filmen 1-22 dann haben sie:

• eine infobox
• einen standardisierten einleitungssatz... genau genommen saetze
• handlunsgzusammenfassung
• auftrittsliste
• verschiedenes
• einzelnachweise
• manche von ihnen haben im abschnitt verschiedenes einen unterabschnitt zu fehlern.
• ab circa film 15 gibt es einen oder mehrere abschnitte zur veroeffentlichung, im artikel zu film 6 releases.

=> es hat sich ein gewisser standard-aufbau fuer film-artikel herausgebildet. im laufe der zeit wurde dieser um den abschnitt veroeffentlichungen quasi erweitert -> das sollte in die hilfeseite mit rein. -> es sollte vereinheitlicht werden, ob von veroeffentlichung oder releases gesprochen wird und ob es ein abschnitt mit unterabschnitten oder mehrere abschnitte sein sollen. -> alle film-artikel koennen dann, sofern die infos bekann sind, entsprechend erweitert / angepasst werden.

5. ueberlegt euch, welche mindestanforderungen ihr persoenlich an einen film-artikel hier im wiki habt. ueberlegt euch dabei auch, ab wann ihr einen artikel zu dem film im wiki haben wollt. aktuelles diskussionsthema zwischen mario, (shinichixran) und mir ist das jetzt schon und kann bei interesse zum teil in der Diskussion:Film 23#Sofort_Löschen nachgelesen werden. wird aber mit sicherheit dann auch hier in der disku kommen :)

ziel 2: alle artikel im wiki sollen neutral formuliert sein, die hilfeseiten muessen es. hier schicken wir neulinge hin, wenn sie fragen zum schreiben von wiki-artikeln haben. hier schicken wir "alte hasen" hin, wenn sie bestehende artikel kontrollieren, korrigieren oder ueberarbeiten. die admins muessen die dort formulierten aussagen im kern akzeptieren, denn sie haben in streitfragen praktisch das letzte wort. bestes neutrales werkzeug fuer die admins sind dabei konsens oder abstimmungen aus gemeinschaftlichen diskussionen.

Zu den punkten die wir in der disku nicht im konsens loesen koennen, werden wir dann wie gewohnt abstimmen. ich moechte aber mit einer diskussion starten, daher werde ich die abstimmung dann in 1-2 wochen erst erstellen. hoffe, das passt so. wenn wir mit der hilfe zu film-artikeln durch sind, wuerde ich auch die anderen hilfeseiten auf aktualitaet pruefen wollen. je nach dem wie diese diskussion verlaeuft, koennen wir das dann aber ggf. im feedback-bereich abhandeln. bei den spoilern hat sich was getan, in den auftrittslisten und episoden-artikel haben einen neuen abschnitt zum soundtrack bekommen. das sind nur einige der aenderungen, die mir seit mein rueckkehr aufgefallen sind und die noch nicht (vollstaendig) in die hilfeseiten eingearbeitet sind. lg.--rikku 20:20, 18. Aug. 2018 (CEST)

Diskussion

Okay, dann als "einsteiger" direkt auch mein derzeitiger standpunkt zum thema film-artikel:

• bestandteile: ich denke, dass die hilfeseite hier zu den o.g. abschnitten jeweils schon einen kleinen hinweis fuer autoren bereitstellt. es ist angegeben wenn der abschnitt optional ist. auch der abschnitt darsteller, bei real-filmen zu finden, ist angefuehrt. hier warte ich als erst einmal auf euer feedback.
• mindestanforderungen: muessen wir wie gesagt diskutieren. ich teile die auffassung, die ich 2014 dort formuliet habe: infobox + handlung. entstanden ist diese anforderung in anlehnung an die episoden-/kapitel-artikel. in allen drei artikeltpen geht es im kern um handlungszusammenfassungen. zumindest war / ist das bisher mein verstaendnis zu dieser art von artikeln. bei filmen bin ich aber dahingehend kompromissbereit, dass die handlung nicht vollstaendig bis ins deteil gehen muss. aber zumindest in 5-10 saetzen wuensche ich mir hier eine echte mini-inhaltsangabe.

soviel zunaechst von mir. danke euch schon im voraus fuer eine rege und konstruktive teilnahme. lg.--rikku 20:20, 18. Aug. 2018 (CEST)

Frage: Vorlage:tt veraltet?

Hola, mit ist aufgefallen, dass die genannte vorlage in neueren bearbeitungen nicht mehr verwendet wird bzw. herauseditiert wird. ist die vorlage ggf. veraltet (deprecated)? mir persoenlich ist es gleich, aber ich muss da in zukunft ja auch niemandem doppelte arbeit machen :) vielen dank schon einmal. lg.--rikku 18:59, 22. Aug. 2018 (CEST)

Hallo rikku, da insbesondere Mobilgeräte kein Mouse-over anbieten und somit ein Teil des Textes für mobile Besucher "unsichtbar" ist, habe ich die Vorlage nach und nach aus dem Wiki herausgenommen, würde dies aus oben genanntem Grund auch weiterhin so handhaben und von der Verwendung der Vorlage:tt absehen. Die Darstellung per 日本, Nihon halte ich für gelungener und hat sich im Wiki bereits eingebürgert. :) Liebe Grüße Philipp S. [Administrator] 21:40, 22. Aug. 2018 (CEST)

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