ConanWiki:Meinungsbilder

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Meinungsbilder sind im Wiki ein Mittel, um generelle Fragen zu klären, die sich bei der Arbeit an der Enzyklopädie ergeben, und in Teilbereichen der Enzyklopädie Konsistenz herzustellen. Ziel eines Meinungsbildes ist es, eine für möglichst viele Benutzer zufriedenstellende und praktikable Richtlinie zu finden.

Prinzipiell kann jeder Benutzer ein Meinungsbild einberufen. Um die Leute, die hier hauptsächlich Artikel schreiben wollen und mit Politik nichts am Hut haben, nicht zu belasten, versucht bitte, Meinungsbilder auf ein Minimum zu reduzieren.

Bitte bereitet euer Meinungsbild optisch sauber auf, führt die möglichen Optionen an, haltet den neutralen Standpunkt ein und schafft einen eigenen Bereich für Diskussionen. Am Ende eines Meinungsbildes solltet ihr das Ergebnis zusammenfassen und hier eintragen.

Das dauerhafte Meinungsbild bezüglich der Haupt- und Nebencharaktere der Serie ist auf dieser Unterseite zu finden.

Laufende Meinungsbilder

Meinungsbild	Beschreibung/Fragestellung	Laufzeit bis	Organisator
Zusätzliche Kategorien für Bilder	Sollen zusätzliche Datei-Kategorien eingeführt werden?	30. Dezember 2010	Ran-neechan
Weiterleitung zu Fällen	Sollen Links zu Nebencharakteren auf Fallaertikel zeigen duerfen?	01. März 2011	Chantre
Weiterleitung von Episoden zu Fällen	Soll es in Episodenartikeln einen Link zu Fallartikeln geben?	01. März 2011	Chantre
Verschärfung der QO-WE	Sollen Qualitätspunkte eingeführt werden?	29. März 2011	祖父

Zusätzliche Kategorien für Bilder

Vorschlag 1
Datei Datei Detectiv Conan Datei aus einer Episode Datei aus Episode 001 Datei aus Episode 002 usw. Datei aus einem Kinofilm Datei aus Film 01 Datei aus Film 02 usw. Datei aus einer OVA Datei aus OVA 01 Datei aus OVA 02 usw. Datei aus einem Special Datei aus einem Opening Datei aus einem Ending Datei aus einem Film-Ending Datei aus einem Kapitel Datei aus Kapitel 001-010 Datei aus Kapitel 011-020 usw. Datei aus einem Band Datei aus Band 01-10 Datei aus Band 10-20 usw. Datei aus einem Short Stories-Kapitel Datei aus einem Short Stories-Band Datei aus einem Kaito Kid-Kapitel Datei aus einem Kaito Kid-Band Datei:Charakter Kogoro Mori Wataru Takagi usw. Datei:Ort Detektei Osaka Polizeihauptquartier Tokio gegebenenfalls noch andere DVD-Cover Datei aus einem Kalender Datei:Synchronsprecher Gesprochene Artikel Sonstige Dateien CC-3.0-Datei Datei mit Copyright Design Logo GDFL Public Domain Selbst erstellte Datei
Tabelle 1: Vorschlag von Ran, fuer die neue Kategorisierung der Dateien.

Vor einigen Tagen kam Philipp im Zuge einer Diskussion zu einem anderen Thema mit der Idee, für die Dateien zusätzliche Datei-Kategorien zu den bisher schon existierenden Kategorien einzuführen. Diese Idee fand ich auf Anhieb gut, möchte sie unterstützen, und stelle sie hiermit zur Diskussion. Die Grundidee dahinter ist, dass man z.B. alle Bilder, auf denen Okiya zu sehen ist, in einer einzigen Kategorie finden kann, wenn ein Bild mit dem entsprechenden Charakter braucht oder sucht. Was haltet ihr davon, und wenn ihr das gut findet, welche Kategorien sollte es dann geben?

Was die Umsetzung betrifft, so sollte nicht nur dem Team Bilder diese Aufgabe aufgebürdet werden, erstens sind es sehr viele Bilder, die dann kategorisiert werden müssten (5613), und zweitens hat dieses Team im Moment nicht so viele Mitglieder. Andererseits, wenn man mit einer Einführung wartet, wird die Anzahl der Bilder und die damit verbundene Arbeit immer größer. Vielleicht könnte man sogar eine spezielles Qualitätswochenende durchführen. Ran-neechan 00:22, 16. Nov. 2010 (CET)

Eine Dateiwoche, Bilderwoche, ein Dateiwochenende oder ein Bilderwochenende könnte man in der Tat gut einführen. Beim QO-WE geht es dann um den Inhalt, bei dem von dir beschriebenen dann um die Dateien oder Bilder. Dass weitere Kategorien von Nöten sind, will ich gar nicht abwenden. Die Sortierung der Bilder aktuell ist eher schlecht als recht. Wenn ich ein Bild für einen Artikel suche, lade ich lieber ein neues hoch als hier nach einem alten zu suchen, da dies meist schneller geht. Neben Kategorien für Charaktere würde ich auch jetzt schon Kategorien für Episoden einsetzen, auch wenn dies aktuell vielleicht noch nicht sehr sinnig erscheint. Doch spätestens, wenn wir alle Next Hints im Wiki haben, hat jede Kategorie ja schon mindestens ein Bild. Bedenkt man dann, dass in jedem Fall in etwa vier neue Charaktere auftauchen, dass für die Liste der Auftritte aller Haupt- und Nebencharaktere auch noch jeweils ein Bild nötig ist und dann noch die Bilder für die Episodenartikel selber, dann sollte man die Sortierung doch schon einführen. Wo ich jetzt die Fälle erwähne, gibt es natürlich auch noch die Kapitel-Bilder. Vielleicht wäre es sinnvoll, die Kategorien nicht in Episoden, sondern in Fälle zu gliedern?! Philipp S. [Administrator] 21:21, 17. Nov. 2010 (CET)

Wenn wir sie in Fälle gliedern, muss man aber immer in der Liste nachschauen, welche Fallnummer die Episode hat. Und bei den Fällen, die schon als Episode existieren, sollte sowie ein Animebild genommen werden. Außerdem fallen da die Filler-Episoden irgendwie raus. Mein Vorschlag wäre folgende Aufteilung: (siehe links). Wie und ob man die Openings unterteilen sollte, bin ich noch nicht sicher. Die Synchronsprecher-Kategorie müsste sowieso umbenannt werden, da z.Zt. Plural. (nur so als Anmerkung). Alle Charaktere, die in dieser Umfrage gelistet sind, sollten eine Kategorie bekommen. Bei den Orten bin ich mir nicht so sicher, ob sie eine Kategorie bekommen sollten. Habe sie hier aber trotzdem mal aufgelistet. Besser wir diskutieren das vorher aus, sonst müssen wir das ganze Kategorisieren zweimal machen.^^ Ran-neechan 16:17, 18. Nov. 2010 (CET)

Die Idee, Charakter-Kategorien fuer Bilder anzulegen, begruesse ich. Damit wuerde das ganze Suchen wegfallen, was ideal waere.

Warum aber auch fuer Episoden Bilder Kategorien gebraucht werden, verstehe ich nicht. Die Dateinamen der Bilder enthalten doch bereits die Episodenr., und wenn man diese dann in der Suchfunktion eingibt, kommen doch schon auch die entsprechenden Bilder-vorausgesetzt, sie sind schon hochgeladen.LG, Stella[Diskussion] 16:30, 18. Nov. 2010 (CET)

Hola. auf den kategorien kann man aber zusaetzlich auch sehr bequem automatisiert suchen. lg.--rikku 23:09, 14. Dez. 2010 (CET)

Was genau meinst du mit "automatisiert"? Ran-neechan 23:38, 16. Dez. 2010 (CET)

zb ueber die dpl oder eine bot. also keine manuelle suche ueber die standard-suchefunktion. lg.--rikku 02:19, 3. Jan. 2011 (CET)

Danke anbei, dass du den Link für die Umfrage niedergelegt hast, ich habe die Seite schon seit längerem gesucht, um meine Stimmen mal zu aktualisieren. Die Seite sollte man anbei auch mal stärker in den Vordergrund stellen, da sich auch viele immer über die Verteilung der Haupt- und Nebencharaktere im Wiki beschweren. Ansonsten finde ich deine Unterteilung gut und kann ihr vollkommen zustimmen. Mit den Fällen und Episoden hast du recht. Philipp S. [Administrator] 16:40, 18. Nov. 2010 (CET)

Hola. auch ich begruesse die zusaetzliche kategorisierung. wichtig fuer mich ist hierbei, dass dateien mehrfach kategorisiert werden duerfen und sollen. allerdings wuerde ich die hierarchie etwas anders aufbauen.

• so sind zb die kaito kid manga fuer nicht unbedingt ein teil der serie detectiv conan, sondern die beiden serien von gosho aoyama werden wohl vielmehr das eine oder andere mal miteinander verbunden, denke ich. auch wuerde ich kategorien wie die 'orte' oder 'charaktere' eine ebene hoeher ansetzen.
• unter dem punkt sonstiges wuerde ich soetwas wie 'Kalender' oder 'videospiel' oder... einordnen. die jetzige kategorie 'sonstige dateien' gibt ja eigentlich eher die quelle zu einer datei an.
• auch wuerde ich noch zwei weitere kategorien mit aufnehmen, die den typ der datei anzeigen, also ob es zb ein 'bild' ist, oder eine 'audio-datei'.
• bei den bildern wuerde ich orte und gebaeude nicht mischen. hierbei sind orte fuer mich zb 'tokio', 'london', 'izu' usw. und gebaeude zb 'detektei mori', 'polizeihauptquartier', 'baker-kaufhaus' usw.

lg.--rikku 23:09, 14. Dez. 2010 (CET)

Vorschlag 2
Datei Datei Detectiv Conan Datei aus einer Episode Episode 001 Episode 002 usw. Datei aus einem Kinofilm Film 01 Film 02 usw. Datei aus einer OVA OVA 01 OVA 02 usw. Datei aus einem Special Datei aus einem Opening Datei aus einem Ending Datei aus einem Film-Ending Song aus einem Opening oder Ending Datei aus einem Kapitel Kapitel 001-010 Kapitel 011-020 usw. Datei aus einem Band Band 01-10 Band 10-20 usw. Datei aus einem Short Stories-Kapitel Datei aus einem Short Stories-Band Datei:Charakter Kogoro Mori Wataru Takagi usw. Datei:Ort Detektei Osaka Polizeihauptquartier Tokio gegebenenfalls noch andere Gegenstand Powerkickboots Radarbrille VW Käfer Porsche usw. DVD-Cover Datei aus einem Kalender Datei:Synchronsprecher Gesprochene Artikel Datei Kaito Kid Datei aus einem Kaito Kid-Kapitel Datei aus einem Kaito Kid-Band Datei aus einem Kaito Kid-Special Sonstige Dateien CC-3.0-Datei Datei mit Copyright Design Logo GDFL Public Domain Selbst erstellte Datei
Tabelle 2: Vorschlag 2 von Ran, mit Änderungen aufgrund der Diskussion.

Natürlich werden die Dateien dann mehrfach kategorisiert werden dürfen. (Ausnahme ist natürlich wieder Kategorie und Unterkategorie)

• Mit "Sonstige Dateien" meinte ich eigentlich die Dateien, die nicht aus Detective Conan stammen, also alle Designelemente (Knöpfe, Buttons etc. ) und Fotos von realen Personen und Gebäuden. Die bekommen ja beim Hochladen jetzt auch schon eine andere Lizenz als die Vorlage:Manga und Vorlage:Anime. Die Videospiele und der Kalender haben ja etwas mit Detektiv Conan zu tun. Und die Dateien aus Orte und Charaktere sind ja Bilder aus dem Anime oder Manga. Bei Kaito Kid hast du aber recht, das sollte man eine Ebene höher verschieben.
• Der Typ des Bildes ist eigentlich schon mit berücksichtigt. Ein Bild in der Kategorie "Datei aus Episode 001" ist immer ein Episodenbild. usw. Eine Kategorie für die gesprochenen Artikel ist in meinem Vorschlag auch schon berücksichtigt, aber mir fällt gerade auf, dass ich die Openings- und Endings-Audiodateien vergessen habe. Wahrscheinlich weil ich der Meinung bin, dass ganze Songs hochzuladen iwie problematisch ist ..., aber das ist ein anderes Thema.
• Naja bei den Orten hab ich geglaubt, dass wir dort nicht soviele Unterkategorien haben, dass sich das Trennen lohnen würde. Für jeden Park oder U-Bahnstation eine eigene Unterkategorie anzulegen, wäre IMO nicht sinnvoll. Stattdessen würde ich diese z.B. in Tokio einordnen. Natürlich nicht jede Straßenecke, das wäre dann doch etwas zu uninteressant.
• Mir ist auch gerade aufgefallen, dass die Erfindungen und Gegenstände gar nicht mit aufgeführt sind. Die sollten natürlich auch eine eigene Kategorie bekommen.
• Jetzt mal was anderes: Die Episodenkategorien heißen ja in meinem Vorschlag "Datei aus Episode 001" und die mit den Motiven einfach nur "Ran Mori" oder "Tokio". Ich würde es aber einheitlicher und schöner finden, wenn sie alle mit "Datei aus..." anfangen oder alle eben ohne das vorne. Da es sich bei Tokio komische anhören würde, tendiere ich eher zu "Episode 001". ("Datei aus einer Episode" usw. würde aber so bleiben. Die tauchen ja eh nicht auf den Dateibeschreibungsseiten auf.) Wenn ihr nichts dagegen habt, ändere ich es.
• Als Termin für die Kategorisierungsaktion würde ich die Weihnachtsferien vorschlagen. Ich muss da zwar arbeiten, hätte aber in den Feiertagsnächten und Wochenenden viel Zeit. Bis zur Ausführung der Kategorisation wird dieses Meinungsbild noch verlängert.
• Zur Ausführung habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Da im Moment die falsch oder gar nicht lizenzierten Bilder über die Funktion der nichtkategorisierten Dateien aufgerufen werden (siehe Disku des Team Bilder), müssen sie im Vorfeld in eine neu anzulegende Wartungskategie eingeordnet werden. Das kann aber ein Bot erledigen. (Danach muss dann in den letzten Änderungen immer auf die Lizenzierung geachtet werden, und gegebenenfalls in die Wartungskategorie gelegt werden.)
• Die Kategorisierung in die Episodenkategorien etc. kann über die Lizenzvorlage erfolgen. Je nachdem wie wir vorgehen, wird dies vor der Aktion oder erst danach geschehen.
• Bleiben nur noch die Kategorien zu den Charakteren, Orten und Gegenständen. Damit wir da den Überblick behalten, welche noch nicht kategorisiert wurden, und damit wir uns nicht gegenseitig auf die Füße treten, gibt es mehrere Möglichkeiten. Entweder wir teilen die Dateien nach Buchstabenpäckchen auf und tragen uns dann dafür ein (siehe Detektivlexikon). Oder wir gehen nach Artikeln vor und teilen die Episoden- und Kapitel-Artikel in Päckchen auf. Das Problem hier ist aber, dass man den Rest erst kategorisieren kann, wenn alle fertig sind. Und einige Bilder kommen in mehreren Artikel vor. Oder aber man macht es ganz anders und nimmt erst mal die Kategorisierung durch die Lizenzen vorrübergehend raus, dann erscheinen alle Dateien auf der Spezialseite der nichtkategorisierten Dateien. Da aber nicht alle Dateien einen Haupt-oder Nebencharakter, Gegenstand oder Ort drauf haben, z.B. die Charakterbilder der Normalen Charaktere), tauchen aber auch Dateien dort auf, die gar nicht kategorisiert werden müssen. Dasselbe Problem gibt es auch, wenn man die Dateien durch die DynamicPageList auflisten lässt. Deswegen würde ich eher die Variante 1 bevorzugen, obwohl ich mir noch nicht sicher bin, wie man die Päckchen ungefähr gleich groß bekommt, ohne sie abzählen zu müssen. Vielleicht hilft da die DynamicPageList weiter? Ran-neechan 23:38, 16. Dez. 2010 (CET)

Die dpl arbeiten auf kategorien. wenn wir also unkategorisierte bilder haben, koennen wir nicht wirklich mit einer dpl arbeiten. wenn die kategorien aber alle feststehen, koennten wir eine grosse 'nicht'-verknuepfung basteln, also finde im namensraum datei alles, was nicht in kategorie x, y, z ist. alternativ koennen wir aber vll einfach eine (versteckte) wartungskategorie aufmachen, in die vor beginn der neu-kategorisierung erst einmal alle dateien einsortiert werden. lg.--rikku 02:19, 3. Jan. 2011 (CET)

Gott, diese Diskusion ist irgendwie an mir vorbei gegangen, musste gerade ersteinmal lesen. Die Idee an sich gefällt mir. Wenn ich nicht so ein gutes Bildgedächniss hätte würde ich auch Stunden brauchen um das passende Bild zu finden. Wobei ich mich Frage ob die Katigorisierung der Episodenbilder und der Orte so sinnvoll sind, eben so wie die Erfindungen des Professors?!

• Zu den Episodenbildern: Da diese Ohnehin weitesgehen bereits Sotiert sind durch Episode XXX-1 etc. denke ich das man sie auch so gut finden kann. Wann suche ich ein Episodenbild? Wenn ich weis welche Episode es ist.
• Zu den Orten: Es gibt ja bereits die Kategorie Orte und da dort so ziemlich alle Bilder vertreten sind die man braucht sehe ich da keinen sooo großen Sinn. Man könnte es machen aber ... hm weis nicht ob das unbedingt notwendig ist. Sonst können wir ja noch anfangen Tiere zu Katigorisieren (wir haben mehrere Hunde, Katzen, Vögel, Bären und Käfer)
• Und zum Schluss der Ort mit den Erfindungen, es sind ja meistens doch nur die gleichen Erfindungen, die auch kein anderes disine aufweisen und die man gut unter Professor Agasa und dann Hilfsmittel erreichen kann (mach ich auch immer so). Aber wenn ihr auch das für nötig haltet bin ich dabei.

Sofern das nicht genau in der Woche ist in der ich nicht da bin. Chantre 00:03, 17. Dez. 2010 (CET)

Hola. habe das MB mal auf den 30. Dezember verlaengert. es geht ja nur noch um das feintuning, aber da ich noch antworten moechte... hoffe das passt so. lg.--rikku 01:20, 23. Dez. 2010 (CET)

Hola. folgende kategorien halte ich nach wie vor fuer sinnvoll:

• Typ: ob es sich zb um ein Bild-, Audio- Video- oder Dokumentdatei handelt. auch wenn die mehrzahl der dateien vll bilder sind. so laesst sich ueber die dpl zb sehr einfach suchen zu welchen synchronsprecher-artikeln es eine vertonte artikel-version gibt. oder ob es kapitel-zusammenfassungen, egal ob kaito kid oder detektiv conan gibt, bei denen bilder oder eine audio-version fehlt (usw). die bezeichnung 'gesprochene artikel' ist hierbei irrefuehrend, da ja keine artikel kategorisiert werden.
• Orte und Gebaeude: hier ist ein gutes beispiel 'restaurant' oder 'hotel'. da gibt es verschiedene, teilweise sogar mit namen, die nicht nur in tokio stehen. zb das Princess Hotel in izu (Fall: 020, Baron der Nacht), oder das K3 in osaka (Fall: 084). diese moechte ich natuerlich zum einen nach ihrem standort suchen und finden, also osaka bzw izu. aber vll moechte ich auch einfach nur nach allen hotels aus dc suchen oder allen hotels, die nicht in den staedten x, y, z stehen (usw).
• Art der Lizensierung: ein klassiker ist hier sicher die suche nach allen dateien die unter der CC-3.0 stehen.

Nachfolgend dann noch zwei beispiele warum ich einige der unterkategorien von 'datei aus detektiv conan' ein bisschen komisch finde.

• beispiel 1: reale schaueplaetze: hier sei der Tokio Tower als beispiel dienlich. in dem o.g. artikel sind zwei bilder eingebunden: eines aus dem manga und eines eben nicht. ich stelle mir die kategorisierung ungefaehr wie folgt vor:
  • Datei:Tokyo_Tower.jpg: Bild, CC-3, Tokio, Gebäude
  • Datei:Tokyo_Tower_Band37.jpg Bild, Datei mit Copyright, Datei aus Band 30-40, Datei aus Kapitel x-y, Tokio, Gebäude
  • wenn es auch eine audio-version zu dem artikel gaebe: Audio, Selbst erstellte Datei, Tokio, Gebäude
• beispiel 2: reale personen: hier sei die band Two Mix als beispiel dienlich. diese haben ja auch einen auftritt als nebencharaktere in der serie zu detektiv conan. ich stelle mir die kategorisierung ungefaehr wie folgt vor:
  • Datei:Two_Mix.jpg: Bild, <Lizenz>, Sänger
  • Datei:Episode_084-1.jpg Bild, Datei mit Copyright, Datei aus Episode xy, Charakter, Sänger

Auch die kaito kid-charaktere sind ein wenig schwierig in die eine oder andere kategorie - also ob aus dc oder kk - einzuordnen, denke ich. lg.--rikku 02:19, 3. Jan. 2011 (CET)

Weiterleitung zu Fällen

Wusste jetzt nicht wie ich die Überschrift nennen soll. Wollte mal wissen ob es nicht sinnvoll währen bei Leuten die nur in einer Folge auftauchen und nicht viele Informationen hergeben einfach auf Fälle verlinken sollte, sofern sie dort Verdächtige oder Opfer sind? z.b. Fall 066 Die Personen die Auftreten sind alle Opfer oder Verdächtige und alles was in dem Text steht ist schon alles, was über sie Preisgegeben wird. Versteht ihr was ich meine? Sonst versuch ich das mal etwas anders zu erläutern. Problem ist das nur bei einer Filler-Episode aber da kann man es ja wie gehabt machen?! Chantre 12:20, 28. Jan. 2011 (CET)

Einen Artikel für jeden Charakter, finde ich besser. Die Fall-Artikel haben ja eine ganz andere Zielsetzung und von daher auch andere Kriterien, welche Informationen dort reindürfen und welche man weglassen sollte. Außerdem wäre es auch unlogischer, warum manche Charaktere einen eigenen Artikel haben dürfen und warum andere nicht. Und bei wieviel Informationen würden wir da die Grenze ziehen wollen? (Warum das bei einer Filler-Episode ein Problem geben sollte verstehe ich aber nicht ganz.) Ran-neechan 21:07, 28. Jan. 2011 (CET)

Hm ja da hast du wohl recht (mit den Informationsmengenunterschied), nur bislang sind in meinen Fällen also jene, welche ich bearbeitet habe alles über die Person vorhanden, was man über sie sagen kann, da es auch für den Fall wichtig war. Bei der FIller-episode wäre es das Problem, das es keine Fälle gibt, da es ein Filler ist. Hm okey, scheint wohl eine dowe Idee zu sein. Dachte nur, würde vielleicht einige Seiten erspraren in denen sich alles wiederholt. Chantre 01:50, 29. Jan. 2011 (CET)

Bei Charakteren, zu denen sehr, sehr wenig Informationen gibt, wäre so etwas vielleicht sinnvoll. Als Beispiel wüste ich den Assistent von Futoshi Takarada: Sujio Hosakawa (Siehe den kleinen roten Link unter Vergangenheit.) Er unterhält sich ganz kurz mit seinem Vorgesetzten, mehr nicht. Im Manga wird glaube ich noch nicht mal sein Name erwähnt. Für solche Charaktere wäre eine extra Seite, einfach überflüssig. Irgend etwas sollte man sich für solche Miniauftritte ausdenken. Obwohl ich nicht weiß ob die Fallartikel der richtige Ort für so was ist. (In dem Beispiel geht es ja auch um einen Kaito Kid Manga)--ANS 05:53, 29. Jan. 2011 (CET)

Mir Fallen da noch folgende Charaktere ein: Herr Higashida (Fall 066), Masami Muranishi (Fall 066), Herr Kitagawa (Fall 066),Yuriko Tomosato(Fall 064), Seiji Haruta(Fall 064), Akio Muramatsu(Fall 064), Minoro Furuhashi(Fall 064), Tishiyuki Ide (Fall 064), Akira Shirakura(Fall 052), Kazuhiro Hosoya(Fall 052), Michio Morioka (Fall 052),Katsuo Tabata(Fall 058), Mitsuru Mamiya(Fall 058), Takahito Mamiya(Fall 058), Mutsumi Nishikawa (Fall 058). Und das sind nur Leute aus Fällen die ich bislang bearbeitet habe. Sicherlich kann man diese Liste noch wesendlich erweitern. Und wenn man sie Zusammenfast irgendwie als Personen aus Epiosde xxx? Und dort dann die Personen erläutert? SO hätte man die Filler-Episoden mit drin und es ist unabhängig von den Fällen?! Chantre 11:59, 29. Jan. 2011 (CET)

Hola. also wir haben ja hier schon einmal ueber das problem gesprochen. ich kann chantres argumentation verstehen, dass es wenig sinn macht, textpassagen zu kopieren. natuerlich, wenn ich einen absatz zu einem chara in einem fallartikel schreibe, kann ich diesen kopieren und gleichzeitig eine extra seite dazu erstellen. fuer links von kapitel- oder episodenartikeln sieht das dann auch normal und sinnvoll aus. warum aber von einem fallartikel auf eine andere seite verwiesen wird, am besten noch in einem der abschnitte opfer bzw verdaechtige, auf der dann zu dem chara das gleiche steht, wie in dem fallartikel selbst, ist dann fuer den leser nicht mehr nachvollziehbar. das problem ist aber, und hier schliesse ich mich wiederum rans argumentation an, dass es nicht mal so mal so sein sollte. also, es macht wenig sinn, dass einige der nebencharas einen eigenen artikel bekommen und andere nicht. wird dann naemlich spaeter doch ein eigenstaendiger artikel zu einem chara erstellt, bei dem bis dahin immer auf einen fallartikel gelinkt wurde, wird dieser gff nicht immer erreicht, da der autor nicht weiss, wo er ueberall die verweise aendern muss. lg.--rikku 01:14, 16. Feb. 2011 (CET)

Es bestünde die Möglichkeit in einigen Fällen mehrere von diesen Charakteren in einem Artikel unterzubringen. In Yashima Bande haben die Charaktere durch ihre Mitgliedschaft natürlich eine relativ einfach zu gestaltene Zugehörigkeit. Bei Charakteren, die solchen, eindeutigen Gemeinschaften nicht zusammen angehören, jedoch gemeinsam im Fall auftreten und daher gewissermaßen eine Beziehung zueinander haben, könnte man sich überlegen den Artikel möglichst passend zu bezeichnen, um dort diese Charaktere unterzubringen. Ein banales Beispiel für die Namenswahl: Personen aus dem Fall XXX. Das lässt sich sicherlich nicht einfach gestalten und müsste mich daher näher mit den von Chantre erwähnten Charakteren bzw. mit diesen Fällen beschäftigen. Das Beispiel für die Namenswahl soll nicht irritieren, da es sich hierbei nur um eine von mir beliebig gewählte, unkreative Namensschöpfung handelt. 祖父|Sofu Diskussion 15:16, 16. Feb. 2011 (CET)

Die Idee, dass man für Nebencharaktere aus einzelnen Fällen eine Art "Sammelseite" erstellt (verweise auf Personen aus dem Fall XXX) finde ich eigentlich ganz sinnvoll, eben weil es gegebenfalls wenige Informationen zu der betreffenden Person gibt. Ich habe kürzlich den Artikel für Fall 030 verfasst. Die vier Tempelnovizen, sowie der Abt und seine Tochter könnten natürlich allesamt eine separate Seite bekommen. Es wäre allerdings auch nicht verkehrt alle Personen und damit auch gleich ihre Beziehungen zueinander auf einer Seite zusammenzustellen. Und wenn mal mehrere Infos über einen Nebencharakter vorhanden sind, kann man immer noch Unterüberschriften erstellen. Beim Verlinken könnte man dann halt auf den entsprechenden Absatz verweisen (falls das realisierbar ist). Da jedoch schon eine ordentliche Zahl an Seiten zu Nebenpersonen vorhanden ist, wäre es sicher einiges an Arbeit diese wieder umzuschreiben. Ob sich dieser Aufwand lohnt, ist dann die Frage ... Henni147[Diskussion] 17:23, 17. Feb. 2011 (CET)

Weiterleitung von Episoden zu Fällen

Ganz kurz und knapp:Was halten ihr davon wenn es in den Episoden zu denen es einen Fall gibt eine weiterleitung auf die Fallseite gibt?Chantre 22:08, 14. Feb. 2011 (CET)

Du meinst wohl einen Link. Eine Weiterleitung ist was anderes. Das ist eine "Umleitung", die auf einen anderen Artikel weiterleitet. z.B. wenn du Shinichi in die Suche eintippst, wirst du direkt auf den Artikel Shinichi Kudo weitergeleitet. Und jetzt kurz und knapp zur Frage: Das ist eine gute Idee! Müsste dann aber in die Infobox. (In den Kapiteln steht der Fall ja in der Infobox Kapitel Fall.) Und natürlich nicht nur in die Artikel, zu denen es schon einen Fall-Artikel gibt, sondern in alle. Ran-neechan 23:12, 14. Feb. 2011 (CET)

Hola. also wenn es einfach nur ein extra tag in der infobox werden soll, dann ist das kein problem umzusetzen. allerdings moechte ich hier noch einmal auf die seite fragen zum wiki aufmerksam machen, wo solche fragen eigentlich besser untergebracht sind, denke ich. oder einfach direkt auf der entsprechenden diskussionsseite. lg.--rikku 01:14, 16. Feb. 2011 (CET)

Ja, ich war mir nicht sicher ob hier oder unter Fragen zum Wiki. Wenn man das in die Infobox einbauen könnte wäre das Super. Ich muss um zu den Fällen von den Episoden zu gelangen immer Umwege gehen, was etwas nervig ist und ein LINK würde die Sache vereinfachen. Chantre 12:49, 16. Feb. 2011 (CET)

Habe jetzt einmal den ersten Versuch gestartet. Bin mit dem Umbauen von Vorlagen nicht so vertraut. Habe die Vorlage umgestaltet und "|Fall= Fall 051" in die Inforbox eingetragen, bei Episode 139 folgende. Chantre 02:28, 17. Feb. 2011 (CET)

Habe eben gesehen das in der Vorlage der Fall bereits vorhanden ist. Das ist ja Praktisch. Werde mich dann morgen nach der Arbeit drann machen die Fälle in die Infoboxen zu setzen. Chantre 02:32, 17. Feb. 2011 (CET)

Ja, ich hatte gestern mittag schon die Infobox bearbeitet und bei der Gelegenheit auch ein Feld für das Datum einer remasterten Ausstrahlung eingefügt. Eigentlich wollte ich auch gestern abend schon loslegen, aber da konnte ich mal wieder das Wiki nicht erreichen. Da du bei Episode 139 angefangen hast, werde ich erst mal Episode 001 bis Episode 138 übernehmen. Ran-neechan 13:33, 17. Feb. 2011 (CET)

Würde euch auch gerne dabei unterstützen, sofern nötig. Werde erstmal bei den japanischen Episoden beginnen, damit wir uns so schnell nicht im Wege stehen. 祖父|Sofu Diskussion 19:36, 17. Feb. 2011 (CET)

Wir sind fertig. Zusammen haben wir es geschafft, alle Seiten die bislang eine Infobox haben einen Link zu setzten Super Chantre 00:25, 18. Feb. 2011 (CET)

Verschärfung der Qualitätsoffensiven-Wochenenden

Pünktlich zum Ende des Karnevals-Wochenendes möchte ich nachfolgende Vorschläge, die bei mir bereits länger im Kopf weilen und hauptsächlich eine Art Verschärfung des Projektes bilden, vorstellen.

Da es eine Vielzahl an Möglichkeiten gibt Artikel zu verbessern, verbringt auch jeder Teilnehmer das Projekt ein wenig anders, sodass der eine zwei Handlungen schreibt, der andere Korrekturen liest und widerum der andere Bilder hochlädt und einfügt. Am Ende wissen wir, wie viele Artikel verbessert wurden und mittlerweile auch worin. In der Legende der QO-WE erfährt man die Daten, die Teilnehmerzahl und die verbesserten Artikel der entsprechenden Wochenenden. Mir persönlich fehlt da etwas Entscheidenes. Ich gedenke da an die Qualität der Verbesserungen. Und jetzt kommt mein Vorschlag ins Spiel: Um zukünftig die Qualität der einzelnen Verbesserungen darstellen zu könnnen schlage ich die Einführung von Qualitätspunkten (QP) vor. Da man sich darunter nicht direkt etwas vorstellen kann versuche ich es praxisnah zu erläutern: Benutzer Edward gibt sich Mühe um für Kapitel XYZ die benötigte Handlung zu verfassen und schafft es letztendlich an diesem Wochenende diese im Artikel abzuspeichern. Aufgrund des Zeitaufwandes und der Leistung kommt er nicht zu weiteren Verbesserungen. Benutzer Volker hingegen ist im Besitz einer ganzen Staffel der Detektiv Conan Episoden und nutzt das Wochenende um diese Episoden zu bebildern. Er hat es auf sieben Episoden am Tag geschafft und erreicht insgesamt 28 Artikel ! Benutzer Hilde bevorzugt es eher vorhandene Leistungen zu stabilisieren und zu korrigieren.

Ich breche ab mit der Hoffnung, dass der vorhandene Unterschied der Verbesserungen und somit der Qualität deutlich wird und dieser Punkt zur zukünftigen Listung - finde ich - wichtig ist. Eine Vergabe der QPs könnte ich mir kategorisiert so vorstellen:

• (vollständige) Handlung verfasst: 5 Punkte
• Artikel (vollständig) bebildert: 3 Punkte
• (vollständig) Korrektur gelesen: 2/3 Punkte
• Sonstige Ergänzungen (Auftritte, Verschiedenes u.s.w.): 1/2 Punkt(e)
• Sonstiges: 1 Punkt

Selbstverständlich kann man individuelle Verbesserungen nicht immer durch einer solchen Punktewertung bestimmen, aber ich denke, dass man ein zur Orientierung benötigt, da die Benutzer selber ihre verbesserten Artikel mit QPs versehen sollen und es so aussehen könnte:

Benutzer	Verbesserte Artikel	Anzahl Artikel	QP (gesamt)	Überprüfung
Edward	Kapitel xyz (5)	1	5	Ok Hilde
Volker	Episode abc (3), Episode def (3), Episode ghi (3), ...	28	84	Ok Edward
Hilde	Fall 000 (3), Naoto Kan (2)	2	5	Ok Volker

Wie ihr seht können die einzelnen Punkte in Klammern hinter den verbesserten Artikeln stehen. Bei größeren Mengen der gleichen Punktzahl bzw. der Qualitätsart kann man diese auch z.B. so: (10x 3) zusammenfassen. Man addiert nun alle QPs und erhält dann die Gesamtzahl, die in der Spalte QP (gesamt) einzutragen ist. Nun mögt ihr euch vielleicht fragen, welche Bedeutung die Spalte mit der Beschriftung "Überprüfung" hat. Die Idee ist mir einfach mal gekommen, wobei ich es frei überlasse, ob wir das einführen, da ich dem neutral gegenüberstehe. Jeder Teilnehmer soll sich hierbei die Verbesserungen des nächsten Teilnehmers in der Zeile von oben nach unten anschauen und dann mit einem "OK" in der Überprüfungsspalte und der Verlinkung zu der eigenen Benutzerseite bestätigen.

Zum Abschluss frage ich nochmal, ob ihr auch interessiert seid, die Wochenenden nicht nur nach der Quantität, sondern auch nach der Qualität der Verbesserungen vergleichen zu können? Mit freundlichen Grüßen 祖父|Sofu Diskussion 16:36, 8. Mär. 2011 (CET)

Super Idee. Ich habe mir auch schon lange überlegt, wie man die Qualität stärker in den Vordergrund stellen kann und mich da auch in der Wikipedia schon bei ähnlichen Projekten schlau gemacht. Dort wird es so gehandhabt, dass eine Jury alle Artikel je nach den getätigten Edits bewertet und danach Punkte vergibt. So etwas halte ich für unser kleines Wiki aber zu zeitaufwendig, da ja vor allem die Verbesserung der Artikel und nicht der Wettstreit im Vordergrund stehen sollte. Klar kann man aber ein einfaches System einführen, wie du es jetzt möchtest, das leicht verständlich ist und die Qualität in den Vordergrund stellt. Generell würde ich deine Einteilung mit Punkten akzeptieren, doch finde ich eine Bebilderung eines Kapitels deutlich zeitintensiver als die einer Episode. Von daher sollte man hier vielleicht für eine Anime-Bebilderung 2 und für eine Manga-Bebilderung 3 Punkte vergeben. Zu guter Letzt würde ich auch das Überprüfungssystem, das du optional vorgeschlagen hast, nicht einführen wollen. Ich denke, dass jeder nach gutem Wissen und Gewissen seine Punkte zählt und diese dann auch einträgt. Sollte jemand keine ausreichenden Mathematik-Kenntnisse haben, kann dies ja auch jemand anders für ihn machen. Das Projekt ist ja mehr zum Spaß an der Freude und nicht, um sich hier mit anderen ernsthaft zu messen. Dafür gibt es schließlich die Schreibwettbewerbe. Philipp S. [Administrator] 15:42, 9. Mär. 2011 (CET)

Die Idee ist ganz nett, ich persönlich würde die Idee jedoch ablehnen. Fals es doch dazu kommen sollte, da hier schließlich die Demokratie siegt, hier noch eine Frage: Heist das wenn ich einen Artikel erstelle und den Zusammenfasse (5Punkte) und zusätzlich bebilder (2Punkte) der Artikel xy mit 7 Punkten versehen wird? Zudem setzte ich stehts ein Babel für das Team Korrektur, welches meine Artikel auf Rechtschreibung prüfen darf. Angenommen ich verfasse einen Artikel, welcher bereits 7 Punkte hat und Ran kontrolliert diesen (so war es dieses Wochenende) gibt dem Artikel 2/3 Punkte, so hätte er insgesammt 9/10 Punkte?! Jetzt warum ich dagegen bin, für mich steht nicht nur die Qualität, sondern vorallem der Spaß im Vordergrund. Und ich denke ob man den Artikel jetzt gesammt verfasst oder "nur" korrektur liest oder "nur" bebildert, dass das egal sein sollte. Der Artikel wird verbessert. Daraus entsteht bereits eine bessere Qualität von diesem und des Wikis. Sollte das Punktesystem eingeführt werden könnte es wohl möglich zu Konkurenzgedanken kommen. Ich halte nicht sonderlich viel von diesem Punktesystem, da die Artikel mit oder ohne dieses Systems verbessert werden. Ich denke das es eher dazu dient zu sehen wer was gemacht hat. Wenn mich interessiert ob jemand nun den Artikel nur bebildert oder gelesen oder ob er ihn komplett neu gestaltet hat, kann ich das auch in den Versionen nachlesen. Für mich ist das überflüssig, eben so die Überprüfung. Warum soll ich gucken ob der unter mir seine Arbeit richtig bewertet? 1. Was bringt es wenn er versucht zu betrügen, 2. was bringt es mir, wenn ich ihm/ihr glaube ? Ich komme mir hier ja schon bald vor wie auf der Arbeit und finden diesen Kontrollzwang nicht gut. Werde das System jedenfalls nicht mitmachen. Sollte es eingeführt werden, ich überprüfe weder die Artikels der Person unter mir, noch zähle ich meine Punkte zusammen, das darf dann gerne einer von euch machen. Wie gesagt, ich denke dass das alles nur noch auf gegenseitige Kontrolle hinausläuft und der Spaß dabei verloren geht/gehen könnte. Chantre 17:19, 9. Mär. 2011 (CET)

Ich teile Chantres Meinung. Das wäre viel zu viel Bürokratie und würde das ganze unnötig komplizieren. Und mit Sofus einfacher Punktetabelle käme man auch nicht aus. Es ist nämlich ein Unterschied, ob man die Handlung zu einem Kapitel oder einer Episode schreibt. Oder ob man die Auftritte gleich neben dem Schreiben der Handlung anlegt oder dies die einzige Verbesserung des Artikels ist. (Parallel dazu Handlung+Bebilderung einer Episode gegen nur Bilder) Wenn man dies berücksichtigt müsste die Punktetabelle ungefähr so aussehen:

• Handlung eines Kapitels: 4 Pkt
• Handlung einer Episode: 5 Pkt
• Handlung eines Films oder Specials: 6 Pkt
• Handlung eines Kapitels + Auftritte: 5 Pkt
• Handlung einer Episode + Auftritte: 6 Pkt
• Handlung eines Films oder Specials + Auftritte: 7 Pkt
• Handlung eines Kapitels + Bilder: 6 Pkt
• Handlung einer Episode + Bilder: 7 Pkt
• Handlung eines Films oder Specials + Bilder: 8 Pkt
• Handlung eines Kapitels + Auftritte + Bilder: 7 Pkt
• Handlung einer Episode + Auftritte + Bilder: 8 Pkt
• Handlung eines Films oder Specials + Auftritte + Bilder: 9 Pkt
• Bebilderung eines Kapitels: 3 Pkt
• Bebilderung einer Episode/Films/Specials: 4 Pkt
• Auftritte eines Kapitels: 2 Pkt
• Auftritte einer Episode: 3 Pkt
• Auftritte eines Films/Specials: 4 Pkt
• Einfache Korrektur: 2 Pkt
• Aufwändigere Korrektur: 3 Pkt
• Korrektur mit Umstrukturierung: 4 Pkt
• Belegen mit Kapitel: 3 Pkt
• Belegen mit Episode: 2 Pkt
• Verschiedenes hinzufügen 2 Pkt
• ...

Ich glaube nicht, dass diese Punktetabelle mehrheitstauglich ist, mal abgesehen davon, dass man hier auch noch über die genaue Anzahl der zu vergebenen Punkte streiten kann. Ich sehe also keinen Sinn darin, ein unzureichendes System gegen ein anderes unzureichendes einzutauschen und bleibe deshalb lieber beim jetzigen. Ein Kompromiss wäre, die bis jetzt optionalen Angabe zur Art der Verbesserung für alle verbindlich zu machen. So kann jeder für sich, wenn er/sie denn unbedingt will, sich in seinem Feld mit den anderen Mitstreitern vergleichen, oder wenns ihm/ihr Spaß macht, meinetwegen auch die Mühe machen, allen anderen nach seinem/ihrem System Punkte zu verteilen. Ran-neechan 21:45, 9. Mär. 2011 (CET)

Mir persönlich gefällt dieser Vorschlag von Sofu sehr, doch muss ich ermahnen "ist dieser Aufwand notwendig?". Wir haben zwar eine nicht so starke Resonanz QU-WE wie in den letzten Perioden, dennoch bin ich der Überzeugung, dass das bisherige System völlig ausreicht. Es muss nich' immer alles competition sein, dazu gibt es den Schreibwettbewerb (btw). Meines Erachtens kommt es auf die freiwilligen und gern erbrachten persönlichen Leistungen von Usern an. Das zählt mehr als jeder Punkt. Ausserdem werden neue User abgeschreckt sich so einem auf den ersten Blick komplizierten System zu unterwerfen. Fazit. Idee gut- Umsetzung Nein. lg --DcKaito1412 ~It's magic~ 09:26, 10. Mär. 2011 (CET)