ConanWiki:Meinungsbilder
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Meinungsbilder sind im Wiki ein Mittel, um generelle Fragen zu klären, die sich bei der Arbeit an der Enzyklopädie ergeben, und in Teilbereichen der Enzyklopädie Konsistenz herzustellen. Ziel eines Meinungsbildes ist es, eine für möglichst viele Benutzer zufriedenstellende und praktikable Richtlinie zu finden.
Prinzipiell kann jeder Benutzer ein Meinungsbild einberufen. Um die Leute, die hier hauptsächlich Artikel schreiben wollen und mit Politik nichts am Hut haben, nicht zu belasten, versucht bitte, Meinungsbilder auf ein Minimum zu reduzieren.
Bitte bereitet euer Meinungsbild optisch sauber auf, führt die möglichen Optionen an, haltet den neutralen Standpunkt ein und schafft einen eigenen Bereich für Diskussionen. Am Ende eines Meinungsbildes solltet ihr das Ergebnis zusammenfassen und hier eintragen.
Das dauerhafte Meinungsbild bezüglich der Haupt- und Nebencharaktere der Serie ist auf dieser Unterseite zu finden.
Laufende Meinungsbilder
| Meinungsbild | Beschreibung/Fragestellung | Laufzeit bis | Organisator |
|---|---|---|---|
| Namenskonvention für Dateien | Soll ein genereller Dateinamen-Standard eingeführt werden? | 15. Dezember 2010 | Ran-neechan |
| Zusätzliche Kategorien für Bilder | Sollen zusätzliche Datei-Kategorien eingeführt werden? | 15. Dezember 2010 | Ran-neechan |
Namenskonvention für Dateien
Im Zuge der Aktualisierung der Hilfe-Seiten, ist mir aufgefallen, dass die Hilfe:Bilder einige Widersprüche bezüglich der Dateinamen enthält. Vor einiger Zeit haben wir uns ja auf die Namenskonvention für Dateien für Episoden- und Kapitelartikel geeinigt, weshalb diese in diesem Meinungsbild mal außen vor gelassen werden. Bei den anderen Artikel-Typen bin ich immer von dem im Abschnitt "Andere Bilder" beschriebenen Verfahren ausgegangen, dass die Bilder nach dem Artikelnamen benannt werden sollen. Aber das ist laut der Hilfe-Seite nur eine Möglichkeit. Da wir uns bisher noch nicht auf ein System geeinigt haben oder ob wir überhaupt ein einheitliches System haben wollen, stelle ich das Thema mal zur Diskussion und Abstimmung.
Die Vorteile einer Vereinheitlichung der Dateinamen liegt in allererster Linie mal darin, dass es für Neulinge leichter ist den richtigen Dateinamen zu wählen. Wenn sie die Wahl haben, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass sie einen wertenden oder mit Rechtschreibfehlern versehenen Namen nehmen, welcher dann doch wieder verschoben werden muss. Oder der Name ist viel zu lang, was im Quelltext etwas nervig ist.
Es gibt zwei Möglichkeiten eines Dateinamen-Standards, wobei bei mehr als einem Bild bei beiden Möglichkeiten immer durchnummeriert wird. Die erste Möglichkeit ist, dass man das Bild einfach nach dem Artikelnamen benennt. Ein Bild für den Artikel "Miwako Sato" würde dann "Miwako Sato-1.jpg" heißen, ein Bild für einen Fall-Artikel "Fall XXX-Y.jpg", usw..
Die zweite Möglichkeit ist, die Dateien nach der Quelle zu benennen. Ein Bild aus dem Anime wäre dann immer Episode XXX-Y.jpg, auch wenn das Bild für einen anderen Artikel-Typ bestimmt ist. Der Vorteil hier ist nicht nur, dass es Neulingen leicht näherzubringen ist, sondern auch, dass die Bilder in den Dateikategorien alphabetisch, also nach den Folgennummern, sortiert sind, und man dann ganz leicht alle Dateien aus einer bestimmten Episode in den Dateikategorien finden kann, wenn man mal ein Bild für einen Artikel sucht. Denn so sind sie alle direkt hintereinander.
Ich persönlich bin für die Einführung eines Standards und für die zweite Möglichkeit. Zur Umsetzung einer möglichen Standardeinführung ist aber noch zu sagen, dass die Umstellung erst nach und nach vorgenommen werden kann. Aber da die meisten Bilder sowieso für Episoden- oder Kapitel-Artikel benannt sind, ist das IMO keine unlösbare Aufgabe. Ran-neechan 00:22, 16. Nov. 2010 (CET)
Diskussion
An dieser Stelle eine kurze Erläuterung meiner Stimmen. Mir ist es nun egal, ob es einen Standard gibt oder nicht, da ich mich einfach dem anschließe, was hier mehrheitlich beschlossen wird. Mir geht es einfach nur darum, dass ich weiterhin Bilder hochladen und verwenden kann, ohne Schwierigkeiten zu haben. Ein Standard könnte dies unterstützen, ist aber nicht unbedingt notwendig, wie ich finde. Sollte es einen Standard geben, wovon ich ausgehe, dann habe ich meine zweite Stimme dafür gesetzt, dass man die Dateien nach der Quelle benennen sollte. Ich hoffe, dass dann dein beschriebenes Y bei den Episoden nicht immer eine Zahl, sondern auch ein Wort wie Okiya oder so sein kann, das zeigt, welcher Charakter auf dem Bild zu sehen ist. Philipp S. [Administrator] 21:07, 17. Nov. 2010 (CET)
- Eigentlich sollte das nur eine Zahl sein, sorry, war wohl etwas ungenau formuliert. Ran-neechan 21:18, 17. Nov. 2010 (CET)
- Ich bin dafür, dass man bei Bildern von Charakteren Vor- und Nachnamen angibt, da es ja auch mehrere Charas mit demselben Nachnamen gibt. Henni147[Diskussion] 19:46, 12. Dez. 2010 (CET)
- Hola. also wenn die bilder zukuenftig nur noch nach ihrer quelle plus fortlaufender nummer benannt werden duerfen, sollten wir mal mit python sprechen, inwieweit die nummerierung beim hochladen automatisch erfolgen kann. dass diese manuell vergeben wird, ist naemlich zu unsicher.
- @isis: da du, soweit ich es sehe, fuer die variante zwei im abstimmungsteil b gestimmt hast, faellt die moeglichkeit mit den charakternamen eh weg. lg.--rikku 23:09, 14. Dez. 2010 (CET)
- Ich bin dafür, dass man bei Bildern von Charakteren Vor- und Nachnamen angibt, da es ja auch mehrere Charas mit demselben Nachnamen gibt. Henni147[Diskussion] 19:46, 12. Dez. 2010 (CET)
Abstimmung
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Abstimmungsteil A
Ich bin für die Einführung fester Dateinamenstandards.
- Ran-neechan 00:22, 16. Nov. 2010 (CET)
- Henni147[Diskussion] 20:40, 17. Nov. 2010 (CET)
- --LG, Stella[Diskussion] 21:29, 17. Nov. 2010 (CET)
- --Baikamedia 17:45, 25. Nov. 2010 (CET)
- lg.--rikku 23:09, 14. Dez. 2010 (CET)
Ich bin gegen die Einführung fester Dateinamenstandards.
Enthaltung
- Philipp S. [Administrator] 21:07, 17. Nov. 2010 (CET)
- --DcKaito1412 ~It's magic~ 21:07, 12. Dez. 2010 (CET)
Abstimmungsteil B
Möglichkeit 1: Benennung nach Artikelnamen
- lg.--rikku 23:09, 14. Dez. 2010 (CET) je nachdem, wofuer man die datei eben hochlaed. mit den zusaetzlichen kategorien fuer bilder kann man dann ja auch angeben, dass eine datei auch aus kapitel xy oder film xy oder ... kommt.
Möglichkeit 2: Benennung nach Quelle
- Ran-neechan 00:22, 16. Nov. 2010 (CET)
- Henni147[Diskussion] 20:43, 17. Nov. 2010 (CET) (Benennung nach Seitennamen ist meiner Meinung nach eher kontraproduktiv, weil einige Dateien ja auch auf verschiedenen Seiten verwendet werden)
- Philipp S. [Administrator] 21:07, 17. Nov. 2010 (CET)
- --LG, Stella[Diskussion] 21:29, 17. Nov. 2010 (CET)
Enthaltung
- --DcKaito1412 ~It's magic~ 21:07, 12. Dez. 2010 (CET)
| Fazit: Die Abstimmung hat ergeben, dass ein fester Dateinamenstandard eingeführt wird. Die Mehrheit der Abstimmenden hat sich für eine Benennung aufgrund der Quelle entschieden. Für Bilder, die aus einer Episode stammen, ist dies z.B. Episode 200-1.jpg, wobei die letzte Zahl durchnummeriert wird. |
Zusätzliche Kategorien für Bilder
| Vorschlag 1 |
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| Tabelle 1: Vorschlag von Ran, fuer die neue Kategorisierung der Dateien. |
Vor einigen Tagen kam Philipp im Zuge einer Diskussion zu einem anderen Thema mit der Idee, für die Dateien zusätzliche Datei-Kategorien zu den bisher schon existierenden Kategorien einzuführen. Diese Idee fand ich auf Anhieb gut, möchte sie unterstützen, und stelle sie hiermit zur Diskussion. Die Grundidee dahinter ist, dass man z.B. alle Bilder, auf denen Okiya zu sehen ist, in einer einzigen Kategorie finden kann, wenn ein Bild mit dem entsprechenden Charakter braucht oder sucht. Was haltet ihr davon, und wenn ihr das gut findet, welche Kategorien sollte es dann geben?
Was die Umsetzung betrifft, so sollte nicht nur dem Team Bilder diese Aufgabe aufgebürdet werden, erstens sind es sehr viele Bilder, die dann kategorisiert werden müssten (5613), und zweitens hat dieses Team im Moment nicht so viele Mitglieder. Andererseits, wenn man mit einer Einführung wartet, wird die Anzahl der Bilder und die damit verbundene Arbeit immer größer. Vielleicht könnte man sogar eine spezielles Qualitätswochenende durchführen. Ran-neechan 00:22, 16. Nov. 2010 (CET)
- Eine Dateiwoche, Bilderwoche, ein Dateiwochenende oder ein Bilderwochenende könnte man in der Tat gut einführen. Beim QO-WE geht es dann um den Inhalt, bei dem von dir beschriebenen dann um die Dateien oder Bilder. Dass weitere Kategorien von Nöten sind, will ich gar nicht abwenden. Die Sortierung der Bilder aktuell ist eher schlecht als recht. Wenn ich ein Bild für einen Artikel suche, lade ich lieber ein neues hoch als hier nach einem alten zu suchen, da dies meist schneller geht. Neben Kategorien für Charaktere würde ich auch jetzt schon Kategorien für Episoden einsetzen, auch wenn dies aktuell vielleicht noch nicht sehr sinnig erscheint. Doch spätestens, wenn wir alle Next Hints im Wiki haben, hat jede Kategorie ja schon mindestens ein Bild. Bedenkt man dann, dass in jedem Fall in etwa vier neue Charaktere auftauchen, dass für die Liste der Auftritte aller Haupt- und Nebencharaktere auch noch jeweils ein Bild nötig ist und dann noch die Bilder für die Episodenartikel selber, dann sollte man die Sortierung doch schon einführen. Wo ich jetzt die Fälle erwähne, gibt es natürlich auch noch die Kapitel-Bilder. Vielleicht wäre es sinnvoll, die Kategorien nicht in Episoden, sondern in Fälle zu gliedern?! Philipp S. [Administrator] 21:21, 17. Nov. 2010 (CET)
Wenn wir sie in Fälle gliedern, muss man aber immer in der Liste nachschauen, welche Fallnummer die Episode hat. Und bei den Fällen, die schon als Episode existieren, sollte sowie ein Animebild genommen werden. Außerdem fallen da die Filler-Episoden irgendwie raus. Mein Vorschlag wäre folgende Aufteilung: (siehe links). Wie und ob man die Openings unterteilen sollte, bin ich noch nicht sicher. Die Synchronsprecher-Kategorie müsste sowieso umbenannt werden, da z.Zt. Plural. (nur so als Anmerkung). Alle Charaktere, die in dieser Umfrage gelistet sind, sollten eine Kategorie bekommen. Bei den Orten bin ich mir nicht so sicher, ob sie eine Kategorie bekommen sollten. Habe sie hier aber trotzdem mal aufgelistet. Besser wir diskutieren das vorher aus, sonst müssen wir das ganze Kategorisieren zweimal machen.^^ Ran-neechan 16:17, 18. Nov. 2010 (CET)
- Die Idee, Charakter-Kategorien fuer Bilder anzulegen, begruesse ich. Damit wuerde das ganze Suchen wegfallen, was ideal waere.
Warum aber auch fuer Episoden Bilder Kategorien gebraucht werden, verstehe ich nicht. Die Dateinamen der Bilder enthalten doch bereits die Episodenr., und wenn man diese dann in der Suchfunktion eingibt, kommen doch schon auch die entsprechenden Bilder-vorausgesetzt, sie sind schon hochgeladen.LG, Stella[Diskussion] 16:30, 18. Nov. 2010 (CET)
- Danke anbei, dass du den Link für die Umfrage niedergelegt hast, ich habe die Seite schon seit längerem gesucht, um meine Stimmen mal zu aktualisieren. Die Seite sollte man anbei auch mal stärker in den Vordergrund stellen, da sich auch viele immer über die Verteilung der Haupt- und Nebencharaktere im Wiki beschweren. Ansonsten finde ich deine Unterteilung gut und kann ihr vollkommen zustimmen. Mit den Fällen und Episoden hast du recht. Philipp S. [Administrator] 16:40, 18. Nov. 2010 (CET)
- Hola. auch ich begruesse die zusaetzliche kategorisierung. wichtig fuer mich ist hierbei, dass dateien mehrfach kategorisiert werden duerfen und sollen. allerdings wuerde ich die hierarchie etwas anders aufbauen.
- so sind zb die kaito kid manga fuer nicht unbedingt ein teil der serie detectiv conan, sondern die beiden serien von gosho aoyama werden wohl vielmehr das eine oder andere mal miteinander verbunden, denke ich. auch wuerde ich kategorien wie die 'orte' oder 'charaktere' eine ebene hoeher ansetzen.
- unter dem punkt sonstiges wuerde ich soetwas wie 'Kalender' oder 'videospiel' oder... einordnen. die jetzige kategorie 'sonstige dateien' gibt ja eigentlich eher die quelle zu einer datei an.
- auch wuerde ich noch zwei weitere kategorien mit aufnehmen, die den typ der datei anzeigen, also ob es zb ein 'bild' ist, oder eine 'audio-datei'.
- bei den bildern wuerde ich orte und gebaeude nicht mischen. hierbei sind orte fuer mich zb 'tokio', 'london', 'izu' usw. und gebaeude zb 'detektei mori', 'polizeihauptquartier', 'baker-kaufhaus' usw.
- lg.--rikku 23:09, 14. Dez. 2010 (CET)
- Hola. auch ich begruesse die zusaetzliche kategorisierung. wichtig fuer mich ist hierbei, dass dateien mehrfach kategorisiert werden duerfen und sollen. allerdings wuerde ich die hierarchie etwas anders aufbauen.
| Vorschlag 2 |
|---|
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| Tabelle 2: Vorschlag 2 von Ran, mit Änderungen aufgrund der Diskussion. |
- Natürlich werden die Dateien dann mehrfach kategorisiert werden dürfen. (Ausnahme ist natürlich wieder Kategorie und Unterkategorie)
- Mit "Sonstige Dateien" meinte ich eigentlich die Dateien, die nicht aus Detective Conan stammen, also alle Designelemente (Knöpfe, Buttons etc. ) und Fotos von realen Personen und Gebäuden. Die bekommen ja beim Hochladen jetzt auch schon eine andere Lizenz als die Vorlage:Manga und Vorlage:Anime. Die Videospiele und der Kalender haben ja etwas mit Detektiv Conan zu tun. Und die Dateien aus Orte und Charaktere sind ja Bilder aus dem Anime oder Manga. Bei Kaito Kid hast du aber recht, das sollte man eine Ebene höher verschieben.
- Der Typ des Bildes ist eigentlich schon mit berücksichtigt. Ein Bild in der Kategorie "Datei aus Episode 001" ist immer ein Episodenbild. usw. Eine Kategorie für die gesprochenen Artikel ist in meinem Vorschlag auch schon berücksichtigt, aber mir fällt gerade auf, dass ich die Openings- und Endings-Audiodateien vergessen habe. Wahrscheinlich weil ich der Meinung bin, dass ganze Songs hochzuladen iwie problematisch ist ..., aber das ist ein anderes Thema.
- Naja bei den Orten hab ich geglaubt, dass wir dort nicht soviele Unterkategorien haben, dass sich das Trennen lohnen würde. Für jeden Park oder U-Bahnstation eine eigene Unterkategorie anzulegen, wäre IMO nicht sinnvoll. Stattdessen würde ich diese z.B. in Tokio einordnen. Natürlich nicht jede Straßenecke, das wäre dann doch etwas zu uninteressant.
- Mir ist auch gerade aufgefallen, dass die Erfindungen und Gegenstände gar nicht mit aufgeführt sind. Die sollten natürlich auch eine eigene Kategorie bekommen.
- Jetzt mal was anderes: Die Episodenkategorien heißen ja in meinem Vorschlag "Datei aus Episode 001" und die mit den Motiven einfach nur "Ran Mori" oder "Tokio". Ich würde es aber einheitlicher und schöner finden, wenn sie alle mit "Datei aus..." anfangen oder alle eben ohne das vorne. Da es sich bei Tokio komische anhören würde, tendiere ich eher zu "Episode 001". ("Datei aus einer Episode" usw. würde aber so bleiben. Die tauchen ja eh nicht auf den Dateibeschreibungsseiten auf.) Wenn ihr nichts dagegen habt, ändere ich es.
- Als Termin für die Kategorisierungsaktion würde ich die Weihnachtsferien vorschlagen. Ich muss da zwar arbeiten, hätte aber in den Feiertagsnächten und Wochenenden viel Zeit. Bis zur Ausführung der Kategorisation wird dieses Meinungsbild noch verlängert.
- Zur Ausführung habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Da im Moment die falsch oder gar nicht lizenzierten Bilder über die Funktion der nichtkategorisierten Dateien aufgerufen werden (siehe Disku des Team Bilder), müssen sie im Vorfeld in eine neu anzulegende Wartungskategie eingeordnet werden. Das kann aber ein Bot erledigen. (Danach muss dann in den letzten Änderungen immer auf die Lizenzierung geachtet werden, und gegebenenfalls in die Wartungskategorie gelegt werden.)
- Die Kategorisierung in die Episodenkategorien etc. kann über die Lizenzvorlage erfolgen. Je nachdem wie wir vorgehen, wird dies vor der Aktion oder erst danach geschehen.
- Bleiben nur noch die Kategorien zu den Charakteren, Orten und Gegenständen. Damit wir da den Überblick behalten, welche noch nicht kategorisiert wurden, und damit wir uns nicht gegenseitig auf die Füße treten, gibt es mehrere Möglichkeiten. Entweder wir teilen die Dateien nach Buchstabenpäckchen auf und tragen uns dann dafür ein (siehe Detektivlexikon). Oder wir gehen nach Artikeln vor und teilen die Episoden- und Kapitel-Artikel in Päckchen auf. Das Problem hier ist aber, dass man den Rest erst kategorisieren kann, wenn alle fertig sind. Und einige Bilder kommen in mehreren Artikel vor. Oder aber man macht es ganz anders und nimmt erst mal die Kategorisierung durch die Lizenzen vorrübergehend raus, dann erscheinen alle Dateien auf der Spezialseite der nichtkategorisierten Dateien. Da aber nicht alle Dateien einen Haupt-oder Nebencharakter, Gegenstand oder Ort drauf haben, z.B. die Charakterbilder der Normalen Charaktere), tauchen aber auch Dateien dort auf, die gar nicht kategorisiert werden müssen. Dasselbe Problem gibt es auch, wenn man die Dateien durch die DynamicPageList auflisten lässt. Deswegen würde ich eher die Variante 1 bevorzugen, obwohl ich mir noch nicht sicher bin, wie man die Päckchen ungefähr gleich groß bekommt, ohne sie abzählen zu müssen. Vielleicht hilft da die DynamicPageList weiter? Ran-neechan 23:38, 16. Dez. 2010 (CET)
- Natürlich werden die Dateien dann mehrfach kategorisiert werden dürfen. (Ausnahme ist natürlich wieder Kategorie und Unterkategorie)
- Gott, diese Diskusion ist irgendwie an mir vorbei gegangen, musste gerade ersteinmal lesen. Die Idee an sich gefällt mir. Wenn ich nicht so ein gutes Bildgedächniss hätte würde ich auch Stunden brauchen um das passende Bild zu finden. Wobei ich mich Frage ob die Katigorisierung der Episodenbilder und der Orte so sinnvoll sind, eben so wie die Erfindungen des Professors?!
- Zu den Episodenbildern: Da diese Ohnehin weitesgehen bereits Sotiert sind durch Episode XXX-1 etc. denke ich das man sie auch so gut finden kann. Wann suche ich ein Episodenbild? Wenn ich weis welche Episode es ist.
- Zu den Orten: Es gibt ja bereits die Kategorie Orte und da dort so ziemlich alle Bilder vertreten sind die man braucht sehe ich da keinen sooo großen Sinn. Man könnte es machen aber ... hm weis nicht ob das unbedingt notwendig ist. Sonst können wir ja noch anfangen Tiere zu Katigorisieren (wir haben mehrere Hunde, Katzen, Vögel, Bären und Käfer)
- Und zum Schluss der Ort mit den Erfindungen, es sind ja meistens doch nur die gleichen Erfindungen, die auch kein anderes disine aufweisen und die man gut unter Professor Agasa und dann Hilfsmittel erreichen kann (mach ich auch immer so). Aber wenn ihr auch das für nötig haltet bin ich dabei.
Sofern das nicht genau in der Woche ist in der ich nicht da bin. Chantre 00:03, 17. Dez. 2010 (CET)