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ConanWiki:Meinungsbilder/Archiv7: Unterschied zwischen den Versionen
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ConanWiki:Meinungsbilder/Archiv7 (bearbeiten)
Version vom 6. Oktober 2018, 16:09 Uhr
, 6. Oktober 2018MB hilfeseiten archiviert; layout;
(archiviert) |
Rikku (Diskussion | Beiträge) (MB hilfeseiten archiviert; layout;) |
||
Zeile 1:
== Symbole der Spalte "Geschichte" bei der Liste der Anime-Episoden ==
{{GreenBox|
'''Ergebnis'''
:Symbol: [[Datei:Ges-NeuePerson.png|20px]] (Haupt-und Nebencharas): Das Symbol '''bleibt bestehen''' und wird nur für Haupt-und Nebencharakter benutzt.
:Symbol: [[Datei:Ges-WichtigeHandlung.png|20px]] (Wichtige Handlung): Das Symbol '''bleibt bestehen'''. Die Leitlinienumfrage folgt.
:Symbol: [[Datei:Ges-SchwarzeO..png|20px]] (Auftritt Organisation): Das Symbol '''bleibt bestehen'''. Das Symbol wird nur dann benutzt, wenn schon bekannt ist, dass es sich um ein Organisationsmitglied handelt.
:Symbol: [[Datei:Ges-Beziehung-klein.png|20px]] (Beziehungen): Das Symbol '''bleibt bestehen''' und wird nur bei Liebesbeziehungen benutzt.
:Symbol: [[Datei:Ges-Vergangenheit.png|20px]] (Vergangenheit): Das Symbol '''bleibt bestehen'''. Eine weitere Umfrage zu den Leitlinien wird gestartet.
:Symbol: [[File:US-FBI-ShadedSeal.svg|20px]] (FBI): Das Symbol '''bleibt nicht bestehen''', da es eine Zusammenlegung der Geheimdienste gibt.
:Symbol: [[File:Seal of the Central Intelligence Agency.svg|20px]] (CIA): Das Symbol '''bleibt nicht bestehen''', da es eine Zusammenlegung der Geheimdienste gibt.
:Symbol: [[Datei:Ges-ConansEltern.png|20px]] (Eltern): Das Symbol '''bleibt bestehen'''.
:Symbol: [[Datei:Ges-Shinichi.png|20px]] (Gegengift): Das Symbol '''bleibt bestehen'''.
:Symbol: [[Datei:Ges-KaitoKid.png|20px]] (Kaito Kid): Das Symbol '''bleibt bestehen'''.
:Symbol: [[Datei:Ges-DetectiveBoys.png|20px]] (DB): Das Symbol '''bleibt bestehen'''. Unklar, ab wann -> Aufgrund der vielzahl von Enthaltungen wird darüber nochmal getagt.
:Symbol: [[Datei:Ges-Heiji.png|20px]] (Heiji): Das Symbol '''bleibt bestehen''' und wird bei jedem Auftritt von Heiji benutzt.
:Symbol: [[Datei:Gegenstand.png|20px]] (Agasas Erfindungen): Aufgrund der vielzahl von Enthaltungen wird darüber nochmal getagt.
:Symbol: Verdächtige Peron: Das Symbol '''wird nicht eingeführt'''. Es würde zu einer 2. im Wiki nicht gewollten Spoiler-Grenze führen. INTERNES Ergebnis.
:Symbol: Wiederkehrende Person: Ein Symbol '''wird hinzugefügt'''. Leitlinien müssen noch genau festgelegt werden.
}}
Hallo Leute, wie ihr in letzter Zeit wohl mitbekommen habt, gibt es einen sehr großen Diskussionsbedarf über die verschiedenen Symbole und deren Verwendung in der Spalte "[[ConanWiki:Legende_(Geschichte)|Geschichte]]" bei der [[Liste der Anime-Episoden]].
In diesem Meinungsbild soll diskutiert werden, wann ein Symbol gesetzt werden soll und wie die daraus resultierende Definitionen lauten sollen, da diese momentan einen großen Handlungsspielraum offen lassen.
Zeile 163 ⟶ 181:
::::::lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 22:36, 21. Mai 2014 (CEST)
=== Zwischenfazite ===
(Stand 04.06)
==== Zu [[Datei:Ges-NeuePerson.png|20px]] "Haupt - und Nebencharakteren" ====
*Nur Benutzung bei Haupt- und Nebencharakteren
*Keine Aufweichung
==== Zu [[Datei:Ges-WichtigeHandlung.png|20px]] "Wichtiger Handlung" ====
*"Wichtige Episoden" -> Handlung entwickelt sich
*Weitere Kriterien müssen noch gefunden werden
==== Zu [[Datei:Ges-SchwarzeO..png|20px]] "Auftitten der Organisation" ====
*Benutzung bei in der jeweiligen Episode bekannten Mitgliedern
*Außnahme: Mitgliedschaft ist noch nicht gesichert z.B Bourbon. Bei ihn benutzt man das Zeichen erst ab der Enthüllung
==== Zu [[Datei:Ges-Beziehung-klein.png|20px]] "Beziehungen" ====
*Ausschließlich kennzeichnen von Liebesbeziehung
*Keine freundschaftlichen Beziehungen
*Weitere Kriterien müssen noch gefunden werden
==== Zu [[Datei:Ges-Vergangenheit.png|20px]] "Vergangenheit" ====
*Nur Haupt -und Nebencharaktere
*Möglicherweise Verschärfung auf erstmalig gezeigte, vergangene Ereignisse/ keine Rückblenden
==== Zu [[File:US-FBI-ShadedSeal.svg|20px]] "FBI" ====
*Kennzeichnen aller Auftritte
*Ausnahme wie bei "BO": Erste Benutzung bei der Episode, bei der bekannt wird, dass der Charakter zum FBI gehört.
==== Zu [[Datei:Seal of the Central Intelligence Agency.svg|20px]] "CIA" ====
*Möglicherweise wird auf das Symbol verzichtet, da es sehr sehr selten gebraucht wird.
==== Zu [[Datei:Ges-ConansEltern.png|20px]] "Yusaku, Yukiko, Eri" ====
*Kennzeichnen aller Auftritte
*Mittlerweile sind Auftrittslisten vorhanden -> Wird das Zeichen jetzt noch benötigt, gewünscht?
==== Zu [[Datei:Ges-Shinichi.png|20px]] "Gegengift" ====
*Nur Benutzung bei Einnahme des Gegengiftes
*Keine Aufweichung auf Informationen über das Gift/ Gegengift. Bsp. Paikaru
==== Zu [[Datei:Ges-KaitoKid.png|20px]] "Kid" ====
*Benutzung bei allen Auftritten
==== Zu [[Datei:Ges-DetectiveBoys.png|20px]] "DB" ====
*Gespaltene Meinung: Da oft kleine/unwichtige Auftritte
:Vielleicht macht es Sinn das Symbol zu entfernen und auf die Auftrittslisten zu verwaisen
==== Zu [[Datei:Ges-Heiji.png|20px]] "Heiji" ====
*Alle Heiji-Fälle und Auftritte listen oder zwischen Fälle und kurzen Auftritt unterscheiden.
==== Zu [[Datei:Gegenstand.png|20px]] "Agasas Erfindungen // Gegenstände" ====
*Definition muss überarbeitet werden.
==== Zu den neuen Symbolen ====
*"Wiederkehrende Charaktere":
*"Freundschaften": Wird zu unübersichtlich, da viele Freundschaften vorkommen, sich entwickeln
Zeile 207 ⟶ 225:
*"Verdächtige": Sehr guter Vorschlag -> kann gebraucht werden bei noch ungeklärten Personen, wie Jodie, Akai etc. bei denen die Identität noch nicht in der jeweiligen Episode geklärt ist.
=== Umfragen ===
Die einzelnen Umfragen werden rund 4 Wochen bis zum 27.07.14 zur Abstimmung bereit stehen. Bei einer eindeutigen Abstimmung kann jede Umfrage auch schon vorzeitig beendet werden. Falls euch andere Möglichkeiten oder Fragen einfallen bzw. sich stellen, fügt diese hinzu oder schreibt sie hinter eure Stimme. LG {{Benutzer:Alex C/Signatur}} 23:40, 29. Jun. 2014 (CEST)
==== [[Datei:Ges-NeuePerson.png|20px]] "Haupt - und Nebencharakteren" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 246 ⟶ 264:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen und wird nur für Haupt-und Nebencharakter benutzt.}}
==== [[Datei:Ges-WichtigeHandlung.png|20px]] "Wichtige Handlung" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 265 ⟶ 283:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen. Die Leitlinienumfrage folgt.}}
==== [[Datei:Ges-SchwarzeO..png|20px]] "Auftitten der Organisation" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 303 ⟶ 321:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol wird nur dann benutzt, wenn schon bekannt ist, dass es sich um ein Organisationsmitglied handelt.}}
==== [[Datei:Ges-Beziehung-klein.png|20px]] "Beziehungen" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 339 ⟶ 357:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen und wird nur bei Liebesbeziehungen benutzt.}}
==== [[Datei:Ges-Vergangenheit.png|20px]] "Vergangenheit" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 358 ⟶ 376:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen. Eine weitere Umfrage zu den Leitlinien wird gestartet.}}
==== [[File:US-FBI-ShadedSeal.svg|20px]] "FBI" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 391 ⟶ 409:
#
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt NICHT bestehen, da es eine Zusammenlegung der Geheimdienste gibt}}
==== [[Datei:Seal of the Central Intelligence Agency.svg|20px]] "CIA" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 426 ⟶ 445:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt NICHT bestehen, da es eine Zusammenlegung der Geheimdienste gibt}}
==== [[Datei:Ges-ConansEltern.png|20px]] "Yusaku, Yukiko, Eri" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 445 ⟶ 464:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen.}}
==== [[Datei:Ges-Shinichi.png|20px]] "Gegengift" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 464 ⟶ 483:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen.}}
==== [[Datei:Ges-KaitoKid.png|20px]] "Kid" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 483 ⟶ 502:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen.}}
==== [[Datei:Ges-DetectiveBoys.png|20px]] "DB" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 519 ⟶ 538:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Aufgrund der vielzahl von Enthaltungen wird darüber nochmal getagt.}}
==== [[Datei:Ges-Heiji.png|20px]] "Heiji" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 555 ⟶ 574:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol bleibt bestehen und wird bei jedem Auftritt von Heiji benutzt.}}
==== [[Datei:Gegenstand.png|20px]] "Agasas Erfindungen // Gegenstände" ====
'''A) Soll das Symbol beibehalten werden?'''
Zeile 574 ⟶ 593:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Aufgrund der vielzahl von Enthaltungen wird darüber nochmal getagt.}}
==== Verdächtige Personen ====
'''A) Soll ein Symbol eingeführt werden, um Personen wie Amuro oder Jodie zu kennzeichnen bevor bekannt ist, dass sie zur Organisation bzw. zum FBI gehören?'''
Zeile 594 ⟶ 613:
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Das Symbol wird nicht eingeführt. Es würde zu einer 2. im Wiki nicht gewollten Spoiler-Grenze führen. INTERNES Ergebnis.}}
==== Wiederkehrende Personen ====
'''A) Soll ein Symbol eingeführt werden, um Personen wie Yoko Okino oder Tomoaki Araide zu kennzeichnen, die keine Nebencharaktere sind, aber dennoch geringfühgig wichtig für den Verlauf der Serie sind?'''
Zeile 621 ⟶ 640:
* Pro Abstimmungsteil durfte jeder registrierte Benutzer maximal einmal abstimmen. Die Stimme durfte vor Ablauf der Abstimmung geändert werden.
}}
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Die Auftrittslisten der Charaktere werden neu sortiert und die Openings sowie Endings erhalten ein neues Layout.}}
Vor über zwei Jahren wurden [[ConanWiki:Meinungsbilder/Archiv6#Auftrittsliste_der_Charaktere|in einem Meinungsbild einheitliche Regeln für die Auftrittslisten der Charaktere geschaffen]].
Zeile 656 ⟶ 677:
::Die Short Stories sind zwar nicht so relevant wie die normalen Episoden und Kapitel, allerdings würde ich Sie auch nicht unerwähnt lassen. In naher Zukunft könnte man die unvollständigen Bereiche sicher mit Inhalt füllen. Mitsuhikos Liste würde ich im Ernstfall aufteilen, weil sie sonst zu unübersichtig wird. {{Benutzer:Detectiveden/Signatur}} 00:16, 28. Okt. 2015 (CET)
:::Eventuell sollte bei Mitsuhikos Liste auch geschaut werden, inwiefern sich die Inhaltsangaben der jeweiligen Fälle speziell auf Mitsuhiko beziehen. Schließlich geht es ja nur um eine grobe Wiedergabe des Inhalts mit starker Fixierung auf Mitsuhikos Auftritt. Bei den Short Stories bin ich mir auch unsicher. Einerseits sind sie in Deutschland verfügbar, was klar für eine Listung weiter oben in den Auftrittslisten spricht, andererseits sind sie kaum noch verfügbar und werden auch nicht mehr gedruckt. Hm. Liebe Grüße {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 16:43, 30. Okt. 2015 (CET)
== Neue Hauptseite 2017 ==
<div style="border:1px solid #8888AA;background-color:white;padding:7px;">Die Abstimmung hat am '''14. Juli 2017''' begonnen und endete am '''28. Juli 2017'''.</div>
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Die neue Hauptseite wurde eingesetzt.}}
Hallo miteinander,
wie vielleicht einige schon gesehen haben, habe ich mich an einem [[Benutzer:Philipp S./Hauptseite|neuen Design für die Hauptseite]] versucht. Das aktuelle Design der [[Hauptseite]] stammt aus dem [https://conanwiki.org/index.php?title=Hauptseite&diff=next&oldid=106692 Jahre 2012] und sieht mobil katastrophal aus. Das halte ich in der heutigen Zeit, wo der mobile Aspekt stark an Bedeutung gewinnen wird, nicht mehr für zeitgemäß. Zum Vergleich: Das Forum hat eine hervorragende mobile Version, sodass 44 % aller Zugriffe 2017 von mobilen Geräten stammen. Auch der Newsblog hat eine gute mobile Version und 29 % mobile Aufrufe. Das Wiki hinkt mit gerade mal 2 % deutlich hinterher. Hier lassen wir viel Potential liegen, das ausgeschöpft werden kann. Nicht nur in Bezug auf neue Besucher, sondern auch in Hinblick auf neue Benutzer.<br />
Zeile 687 ⟶ 709:
#:Danke für deine Anmerkung! Auch bei Safari auf dem iPhone wird beim Artikel des Monats der Text teilweise neben dem Bild dargestellt. Eventuell könnte man es so ändern, dass der Text (wie in deinem ersten Bild) erst unter dem Bild startet. Wechselt man beim Handy jedoch ins Querformat, sähe auch diese Version wiederum schlecht aus. Wie man es also macht, macht man's falsch.. ^^' Spontane Ideen, um beide Probleme zu vermeiden, wären eine Vergrößerung/Verkleinerung des Bildes oder eine Rechtsbündigkeit... Dies sähe in meinen Augen aber am Desktop-PC schlecht aus. {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 11:25, 15. Jul. 2017 (CEST)
#::@ComputerCrash Liegt das Problem bei dir immer noch vor? Auf Safari beginnt der Text mittlerweile unter dem Bild und ich hoffe, dass das bei anderen mobilen Browsern nun genauso ist. :) Liebe Grüße {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 22:30, 30. Jul. 2017 (CEST)
== Abschaffung des Spoilerbuttons ==
<div style="border:1px solid #8888AA;background-color:white;padding:7px;">Die Abstimmung hat am '''15. November 2017''' begonnen und endete am '''29. November 2017'''.</div>
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Die Spoiler-Funktion wird abgeschafft; stattdessen sollen Hinweiskästen auf die Spoiler in Artikeln hinweisen. }}
Hallo miteinander,
in den letzten Monaten habe ich – in Zusammenarbeit mit anderen Nutzern – die Verbesserung der mobilen Ansicht des Wikis vorangetrieben. Dabei hat sich jedoch ein Aspekt als ganz besonderes Problem erwiesen: der Spoiler-Button.
Zeile 761 ⟶ 784:
:Danke für euer Feedback! Ich habe die Option, wie genau die Spoilerhinweise gesetzt werden soll, nicht zu Diskussion gestellt, interpretiere es aber auch so, dass nur die entsprechenden Spoiler-Abschnitte in Artikeln einen Hinweiskasten erhalten. Wenn z.B. im Artikel [[Jodie Starling]] Spoiler zu ihrer Vergangenheit stehen, dann ist unter der Überschrift des Abschnitts der Hinweistext anzusetzen. Ziehen sich diese Spoilerinformationen wegen ihrer überragenden Relevanz für den Charakter aber auch z.B. auf die Einleitung des Artikels, dann sollte der gesamte Artikel einen kompletten Kasten erhalten. Ich hoffe, das wird allgemein genauso gesehen. Kritisch wird es meines Erachtens z.B. bei der [[Vorlage:Navigationsleiste Organisation]]. Hier ist ein Spoiler enthalten; ich würde jedoch nicht alle Artikel, in denen die Navileiste eingebunden ist, mit einer Spoilerwarnung versehen. Auch innerhalb der Navileiste den Hinweistext zu setzen, käme in meinen Augen als falsches Zeichen herüber (à la: "Schaut her, dies ist ein Spoilercharakter!"). In dem Fall würde ich persönlich gar keinen Hinweistext setzen; im Artikel [[Generic]] muss dann ganz oben auf jeden Fall eine Spoilerwarnung hin.
:Wenn eine Kompatibilität für alle Mobilgeräte vorhanden ist, kann ich mir auf jeden Fall eine Rückkehr des Spoiler-Buttons vorstellen. Die Abschaffung steht auch nur deshalb im Raum, weil es gerade keine mobile Lösung gibt bzw. sie uns nicht bekannt oder zu umständlich ist. Könnte man den Spoilerbutton mobil problemlos betätigen, hätte ich diese Abstimmung nicht gestartet. Ich hoffe, das konnte die Anliegen klären. :) Liebe Grüße {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 14:43, 28. Nov. 2017 (CET)
== Listung der Synchronsprecher in der Infobox oder gesondert? ==
<div style="border:1px solid #8888AA;background-color:white;padding:7px;">Die Abstimmung hat am '''15. Dezember 2017''' begonnen und endete am '''29. Dezember 2017'''.</div>
{{GreenBox|'''Ergebnis''': Alle Sprecher eines Charakters werden in der Infobox angegeben; eine Auflistung im Artikeltext und der Link zur Sprecherliste fallen weg.}}
Hallo miteinander,<br />
wir haben in unserem Wiki die wunderbare [[Liste der Synchronsprecher]], in der alle Sprecher aufgelistet werden. Seit kurzem ist es ebenfalls so, dass in der [[Vorlage:Infobox Charakter]] auf diese Liste verwiesen wird und stattdessen dort nicht mehr alle, sondern nur noch der aktuelle Sprecher eines jeden Charakters verlinkt wird. Diese Änderung bringt eine gewisse Übersichtlichkeit der aktuellen Sprecher-Situation mit sich und macht die Infobox schmaler; ausführlichere Infos können über den Link auf die Sprecherliste eingesehen werden.
Zeile 814 ⟶ 838:
Ich hoffe, dass alle relevanten Diskussionspunkte genannt sind. Meine Meinung: Bei über 500 Charakterartikeln, in denen die Infobox Charakter benutzt wird, hat nur ein minimaler Teil (ca. 20?) mehrere Sprecher. Ich fände es daher die bessere Lösung, immer alle Sprecher in der Infobox zu nennen. Die Infobox würde dadurch nur in wenigen Artikeln länger und unübersichtlich werden, jedoch beim Großteil unverändert bleiben. Im Gegenzug würde mit der Verlinkung auf die Sprecherliste z.B. bei [[Akio]] die Infobox nur verlängert werden, obwohl dort keine Notwendigkeit auf die Verlinkung gegeben ist. Sofern wirklich nur der aktuelle Sprecher in der Infobox verlinkt wird, sollte zumindest anderweitig im Charakterartikel eine Übersicht aller seiner Sprecher stehen. Denn viele Besucher klicken gerade auf den Charakter, um dort allumfassend über ihn (und damit auch seine Sprecher) informiert zu werden. Ein zusätzlicher Klick auf die Sprecherliste ist da eventuell schon ein zu weiter Weg in unserer schnelllebigen Gesellschaft. {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 15:00, 15. Dez. 2017 (CET)
:Ich bin auch kein Freund davon, dass nur noch die aktuellen Sprecher auflistet werden sollen. Wir sind ein Wikipedia und wollen sämtliche Informationen bieten und nicht nur die gerade aktuell wichtigen. Bei den wenigen Charakteren, bei denen mehrere Sprecher auftreten, wird garantiert nicht so eine Unübersichtlichkeit entstehen, dass man die Artikel nicht mehr lesen will. Wer soll denn sonst die ganzen Namen der Synchronsprecher listen, wenn nicht gerade wir und andere Wikipedia? Ein Link in der Infobox der Charaktere empfinde ich ebenfalls als unnötig, dies sollte nicht die Aufgabe der einzelnen Charaktere sein auf noch tausend weitere Namen zu verweisen. Ein bisschen eigenständiges Recherchieren hat noch nie jemanden geschadet. LG {{Benutzer:JapaneseMelli/Signatur}} 15:46, 15. Dez. 2017 (CET)
== Aktualitaet der Hilfeseiten ==
<div style="border:1px solid #8888AA;background-color:white;padding:7px;">Diese Abstimmung lief vom 2. September bis zum 3. Oktober 2018. Jeder Benutzer hatte pro Abstimmungsteil eine Stimme, sofern nicht anders angegeben. Im Abstimmungszeitraum waren durchnittlich 14 Benutzer als [[Spezial:Aktive Benutzer|aktive Benutzer]] gelistet und über die Abstimmung informiert.</div>
{{GreenBox|
:'''Ergebnis Teil A:''' Die [[Hilfe:Film-Artikel|Hilfe zu Film-Artikeln]] wird zur Überarbeitung eingestellt. Der Vorwurf der fehlenden Neutralität konnte nur bedingt ausgeräumt werden, da einer der beiden abstimmenden einen Großteil des Hilfeseiteninhalts verfasst hat (Stand 09/2018).
:'''Ergebnis Teil B:''' Für Film-Artikel gibt es fortan keine Mindestanforderungen mehr. Seiten zu Film-Artikeln können zu jedem Zeitpunkt angelegt werden. Insbesondere können diese Seiten nicht zum sorfortigen Löschen vorgeschlagen werden / sofort gelöscht werden.
:'''Ergebnis Teil C:''' Änderungen an Hilfeseiten sollen fortan im Autorenportal in den aktuellen Nachrichten bekanntgegeben werden. Dadurch sollen fehlerhafte Inhalte schneller entdeckt werden. Zudem sollen Benutzer dabei unterstützt werden, über Änderungen zu Artikeltypen informiert zu bleiben.
}}
Hola. in zusammenhang mit meiner anfrage auf sofortiges loeschen von [[Film 23]] hat sich eine kleine diskussion entwickelt, die u. a. die neutraliaet bzw. aktualitaet einzelner hilfeseiten auf dem pruefstand sieht. diese moechte daher, im ersten schritt fur die hilfe zu film-artikeln, hier im austausch-bereich anstoszen. was ist zu tun?
# hilfeseite in ihrer aktuellen version lesen :) - muss nicht wort fuer wort sein, aber wir sollten alle wissen wovon wir reden, wenn wir hier zu einzelnen punkten tiefer in diskussion gehen.
# pruefen ob der inhalt korrekt ist -> abweichungen wollen wir hier sammeln und dann (nach konsens oder abstimmung) in die hilfe einarbeiten
# pruefen ob der inhalt vollstaendig ist -> im laufe der zeit haben sich dinge geaendert. ggf. sind abschnitte weggefallen oder es sind neue hinzugekommen. auch diese infos sammeln wir und arbeiten sie nach konsens oder abstimmung in die hilfe ein
# hier eure meinung kundtun
ziel 1: die hilfeseiten sollen aktualisiert werden. sie sollen den aktuellen wiki-standard widerspiegeln. Falls sich noch kein "standard" herausgebildet hat, dann sollen sie zu einem moeglichen standard empfehlen. was ist hier gemeint? gehe ich durch die aktuellen artikel zu den filmen 1-22 dann haben sie:
:*eine infobox
:*einen ''standardisierten'' einleitungssatz... genau genommen saetze
:*handlunsgzusammenfassung
:*auftrittsliste
:*verschiedenes
:*einzelnachweise
:*manche von ihnen haben im abschnitt verschiedenes einen unterabschnitt zu fehlern.
:*ab circa film 15 gibt es einen oder mehrere abschnitte zur ''veroeffentlichung'', im artikel zu film 6 ''releases''.
=> es hat sich ein gewisser standard-aufbau fuer film-artikel herausgebildet. im laufe der zeit wurde dieser um den abschnitt ''veroeffentlichungen'' quasi erweitert -> das sollte in die hilfeseite mit rein. -> es sollte vereinheitlicht werden, ob von ''veroeffentlichung'' oder ''releases'' gesprochen wird und ob es ein abschnitt mit unterabschnitten oder mehrere abschnitte sein sollen. -> alle film-artikel koennen dann, sofern die infos bekann sind, entsprechend erweitert / angepasst werden.
:5. ueberlegt euch, welche mindestanforderungen ihr persoenlich an einen film-artikel hier im wiki habt. ueberlegt euch dabei auch, ab wann ihr einen artikel zu dem film im wiki haben wollt. aktuelles diskussionsthema zwischen mario, (shinichixran) und mir ist das jetzt schon und kann bei interesse zum teil in der [[Diskussion:Film 23#Sofort_Löschen]] nachgelesen werden. wird aber mit sicherheit dann auch hier in der disku kommen :)
ziel 2: alle artikel im wiki sollen neutral formuliert sein, die hilfeseiten ''muessen'' es. hier schicken wir neulinge hin, wenn sie fragen zum schreiben von wiki-artikeln haben. hier schicken wir "alte hasen" hin, wenn sie bestehende artikel kontrollieren, korrigieren oder ueberarbeiten. die admins ''muessen'' die dort formulierten aussagen im kern akzeptieren, denn sie haben in streitfragen praktisch das letzte wort. bestes neutrales werkzeug fuer die admins sind dabei konsens oder abstimmungen aus gemeinschaftlichen diskussionen.
Zu den punkten die wir in der disku nicht im konsens loesen koennen, werden wir dann wie gewohnt abstimmen. ich moechte aber mit einer diskussion starten, daher werde ich die abstimmung dann in 1-2 wochen erst erstellen. hoffe, das passt so. wenn wir mit der hilfe zu film-artikeln durch sind, wuerde ich auch die anderen hilfeseiten auf aktualitaet pruefen wollen. je nach dem wie diese diskussion verlaeuft, koennen wir das dann aber ggf. im feedback-bereich abhandeln. bei den spoilern hat sich was getan, in den auftrittslisten und episoden-artikel haben einen neuen abschnitt zum soundtrack bekommen. das sind nur einige der aenderungen, die mir seit mein rueckkehr aufgefallen sind und die noch nicht (vollstaendig) in die hilfeseiten eingearbeitet sind. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 20:20, 18. Aug. 2018 (CEST)
==== Diskussion ====
Okay, dann als "einsteiger" direkt auch mein derzeitiger standpunkt zum thema film-artikel:
*'''bestandteile''': ich denke, dass die hilfeseite hier zu den o.g. abschnitten jeweils schon einen kleinen hinweis fuer autoren bereitstellt. es ist angegeben wenn der abschnitt optional ist. auch der abschnitt ''darsteller'', bei real-filmen zu finden, ist angefuehrt. hier warte ich als erst einmal auf euer feedback.
*'''mindestanforderungen''': muessen wir wie gesagt diskutieren. ich teile die auffassung, die ich 2014 dort formuliet habe: infobox + handlung. entstanden ist diese anforderung in anlehnung an die episoden-/kapitel-artikel. in allen drei artikeltpen geht es im kern um ''handlungszusammenfassungen''. zumindest war / ist das bisher mein verstaendnis zu dieser art von artikeln. bei filmen bin ich aber dahingehend kompromissbereit, dass die handlung nicht vollstaendig bis ins deteil gehen muss. aber zumindest in 5-10 saetzen wuensche ich mir hier eine echte mini-inhaltsangabe.
soviel zunaechst von mir. danke euch schon im voraus fuer eine rege und konstruktive teilnahme. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 20:20, 18. Aug. 2018 (CEST)
:Hallo @[[Benutzer:Rikku|Rikku]], ich möchte gerne auf ein paar der von dir genannten Punkte eingehen. Zunächst: Die Hilfeseiten im ConanWiki existieren zwar und wir verweisen die Neulinge auch mittels der [[Vorlage:Willkommen]] darauf, doch einen praktischen Gebrauch haben sie kaum. Bei aktuell unter 10 aktiven Benutzern hier im Wiki ist es (in meinen Augen) unsinnig, ellenlange Hilfeseiten aufzubauen, wenn die Absprachen bei so wenigen aktiven Benutzern auch kurz untereinander ablaufen können. Gleiches betrifft auch ConanWiki-Seiten wie bspw. den Austausch hier. Nicht alles, was in den letzten Monaten/Jahren im Wiki passiert ist, wurde auch schriftlich festgehalten. Grund ist wie gesagt eine geringe Aktivität im Wiki, die solche übergreifenden Maßnahmen schlicht ineffizient macht. Dennoch freut mich dein Engagement, die Hilfeseiten anpassen zu wollen, da das Wiki ab Oktober (hoffentlich) einen Zuwachs verzeichnen wird. Daher hier meine Gedanken:
:*'''Film-Artikel''': Die Artikel zu Film 1 bis 22 existieren eh und sollten die Mindestanforderungen so oder so erfüllen. Strittig ist ja nur, wann der Artikel zum nächsten Film angelegt werden sollte. Meine Auffassung ist hier: sobald erste Informationen vorliegen. Manche Leser schauen nicht zuerst bei ConanNews, sondern im ConanWiki nach Infos. Da ist es auch hilfreich, wenn bereits einige, wenige Daten im Artikel stehen, die nach und nach erweitert werden. Als Referenz sollte ConanNews dienen. Spätestens zum Kino-Release in Japan sollte dann natürlich auch eine Handlung folgen.
:*'''Mindestanforderungen''': Hierbei gibt es durchaus unterschiedliche Auffassungen im Wiki: Die neuen japanischen Kapitel werden stets ohne Inhaltsangabe erstellt, was ich persönlich sehr schade finde, da die Artikel so gerade von Suchmaschinen schlechter erfasst werden. Ist die Handlung am Anfang nicht erstellt, wird sie auch selten nachgeliefert, was die [[:Kategorie:ConanWiki:Überarbeiten]] zeigt. Hier sind inzwischen (leider!) wieder etliche Kapitelartikel zu finden. Die Episoden werden hingegen ausschließlich mit Handlung erstellt (und andernfalls gelöscht). Bravo! Bei Kapiteln/Episoden fände ich also eine einheitliche Regelung sinnvoll. Ich persönlich wäre in beiden Fällen für die Mindestanforderung ''infobox + handlung'' und tendiere sonst zur Schnelllöschung.
:*'''Bestandteile''': ''Releases'' darf gern zu ''Veröffentlichungen'' geändert werden, da diese Formulierung häufiger ist und ich sie für besser halte. {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 13:05, 27. Aug. 2018 (CEST)
::Hola. danke fuer die rueckmeldungen.
::*'''Anlegen eines Filmartikels''': wir haben ja bereits die [[Liste der Filme]]. Hier stehen infos zum kinostart, der titel , usw. auch handlungssymbole koennen gesetzt werden, so zB das symbol fuer kaito kid. aus meiner sicht hat die seite, wenn sie so frueh angelegt wird keinen mehrwert. insbesondere, wenn ich ueber die liste der filme auf den artikel zu film 23 klicke, dann steht da ja derzeit noch nicht wirklich mehr. aus leser-perspektive waere ich dann enttaeuscht. man koennte den artikel ja dann anlegen, wenn ein paar mehr trailer veroeffentlicht sind und dann direkt erste infos zur handlung mit angeben.
::*'''(Fast) leere Kapitelartikel''': hier gibt es ja bereits das meinungsbild [[ConanWiki:Meinungsbilder/Archiv3#.28Fast.29_leere_Artikel_II|Fast leere artikel II]]. da ist das mit abgedeckt, denn es bezieht sich auf alle artikel. die meisten mindestanforderungen auf den verschiedenen hilfeseiten sind auch auf basis dieses MBs hinzugekommen. die derzeit aktiven benutzer kennen aber das MB vermutlich nicht, ist ja schon was aelter. ich persoenlich hab aber wenig interesse, das komplette MB neu auszuhandeln... ich mag die (fast) leeren seiten bekanntlich nicht so und bin daher mit dem beschluss von damals zufrieden :) aber wenn die aktuelle gemeinschaft das anders sieht, sollte es natuerlich besprochen werden.
::*'''Vorschlag: Status der Kapitel''': wie sieht es denn bei euch zeitlich aus? koennen wir vielleicht im september / oktober ein einmaliges QSWE machen und die [[ConanWiki:Status_der_Kapitel|Status der Kapitel]] in den fokus setzen? dabei koennen wir einerseits die artikel mit ueberarbeitungsbaustein angehen und ansonsten auch noch einmal die artikel pruefen, die in der statusliste gelbe eintraege haben. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 19:41, 2. Sep. 2018 (CEST)
:::*'''Bzgl. leere Kapitelartikel/Mindesanforderung''': Ich finde nicht, dass es hier großen Bedarf gibt, etwas an der aktuellen Handhabung zu ändern. Die Kapitelartikel werden ja nicht in einem desolaten Zustand veröffentlich, sondern außer der Handlung vollständig und funktionabel. Das geht eigentlich auch nicht anders, weil zu diesem Zeitpunkt noch gar keine kompetente Übersetzung vorliegt. Und ob man jetzt die Kapitelartikel am Dienstag des Releases oder spätestens zwei Tage später zum Weekly-Release veröffentlich, spielt mMn keine sonderlich große Rolle. Die Handlung folgt dann regelmäßig; bisher ungefähr zusammen mit den Veröffentlichungen der entsprechenden Kapitel in Band-Form in Deutschland, aktuell eher zum Release von Conan Weekly. Ich persönlich finde den "leeren" Zustand der Kapitelseiten nicht so schlimm, als dass man jetzt unbedingt darauf beharren muss, dass unbedingt bereits ein Handlungstext vorliegen muss bzw. man muss sich jetzt auch nicht dazu zwingen, 2-3 Sätze aus dem Ärmel zu leiern, nur um diesen Aspekt zu erfüllen. Zu dem Film-Artikel: die Seite ist auf dem aktuellsten Stand. Klar, der Stand ist natürlich momentan sehr gering. Aber ich sehe auch nicht, wem es schadet, dass die Seite bereits existiert. Mehr Infos als die Handlungslegende hat der Artikel jedenfalls. Ich glaube nicht, dass irgendein Fan von einem Klick auf die Seite enttäuscht sein wird. Der Artikel entwickelt sich mit dem Informationsstand und wird dann mit der Shonen Sunday #01/2019 diesen November erweitert. Sehe darin kein Problem. --[[Benutzer:Serinox|Serinox]] ([[Benutzer Diskussion:Serinox|Diskussion]]) 03:37, 3. Sep. 2018 (CEST)
Hola. danke fuer die rueckmeldungen. eine frage die sich mir hierbei stellt: welche bedeutung haben denn die bisherigen meinungsbilder, die ja so gesehen die mehrheiten aus einer aktiven gemeinshaft der vergangenheit darstellen? warum sagen wir trotzdem bei dem einen mb "das haben wir damals so beschlossen" und bei einem anderen nicht?
ich persoenlich teile eure auffassung, dass wir nicht an veralteten abstimmungen festhalten sollten. auch kann ich sehr gut verstehen, dass es in vielen situationen vollkommen ausreicht und effizienter ist, im direkten dialog (z.B. disku-seite eines benutzers) dinge abzustimmen und voranzubringen. wenn sich daraus aber ergibt, dass das ergebnis eines mbs zukuenftig nicht mehr (komplett) umgesetzt werden soll, faende ich eine aktualisierung zu diesem mb trotzdem gut. es zeigt, dass das mb seine wertigkeit nicht verloren hat, wohl aber seine aktualitaet.
aus dem umgang mit der seite zu film 23 bin ich zu diesem schluss in zusammenhang mit den beiden mbs zu den "(fast) leeren artikeln" gekommen. zumindest für film-artikel ist der beschluss von damals veraltet. die benutzer die jetzt im wiki aktiv sind scheinen es mehrheitlich anders zu sehen, daher moechte ich das ergebnis von damals aktualisieren. hier war ich aber offensichtlich weit zu optimistisch, dass andere user ein ebenso grosses abstimmungsbeduerfnis haben, wie ich :)
naja, kann ja jeder noch einmal in sich gehen und ueberlegen, ob wir auch fuer andere artikeltypen ein aktuelles stimmungsbild zum thema mindestanforderungen einholen sollten, um das ergebnis von damals zu aktualisieren (-> festigen oder aendern). dabei kann ja jeder ebenfalls noch einmal in sich gehen und ueberlegen, "wie wuerde ich vorgehen, wenn ein bestimmtes verhalten von einer IP an den tag gelegt wird". wenn beispielsweise im mai 2019 eine IP eine seite anlegt zu film 24, auf der dann nur steht "film 24 wurde bestätigt." (sofern es denn stimmt und belegbar ist natuerlich :). das gleiche mal bei nem kapitel-artikel (episode / charakter /...), in dem die handlung (/ der bezug zu dc) eben fehlt.
@Serinox, Philipp: euch beiden an dieser stelle schon einmal danke, dass ihr euch die zeit genommen und hier geantwortet habt... und z.T. sogar auch abgestimmt habt. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 19:17, 9. Sep. 2018 (CEST)
=== Abstimmung ===
==== Teil A: [[Hilfe:Film-Artikel]] ist neutral ====
<small>Es wird abgestimmt, ob die Hilfesseite in ihrer derzeitigen Form neutral geschrieben ist. D. h., die dort gelisteten ''Bestandteile eines Filmartikels'' sind korrekt und vollständig. Die ''Anmerkungen zur Textgestaltung'' sind korrekt. Für die Mindestanforderungen siehe Abstimmungsteil B.</small>
#{{BE|pro}} {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 19:41, 2. Sep. 2018 (CEST)
#{{BE|pro}} [[Benutzer:Ai-Fan|Ai-Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Ai-Fan|Diskussion]]) 09:35, 3. Okt. 2018 (CEST)
# ...
==== Teil B: [[Hilfe:Film-Artikel]] soll Mindestanforderungen definieren ====
<small>Es wird abgestimmt, ob es Mindestanforderungen an Film-Artikel geben soll. Diese werden dann auf der Hilfesseite entsprechend angegeben.
''Hinweis: Artikel die den Mindestanforderungen genügen, können über einen [[Vorlage:Löschantrag|Löschantrag]] zum Löschen vorgeschlagen werden (Admins & Benutzer/IP). Artikel die den Mindestanforderungen nicht genügen, können direkt gelöscht werden (Admins) oder zum [[Vorlage:Löschen|sofortigen Löschen]] vorgeschlagen werden (Benutzer/IP).''</small>
#{{BE|pro}} {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 19:41, 2. Sep. 2018 (CEST) <small>Infobox + Handlung. Handlungszusammenfassung darf gerne auf mehreren Trailern basieren, es sollte aber grob beschrieben werden, worum es (dem Anschein nach) in dem Film geht.</small>
# {{BE|contra}} {{Benutzer:Philipp S./Signatur}} 10:11, 3. Sep. 2018 (CEST) <small>Ich halte wenig von alten Standards, wenn diese durch eine neue, funktionierende und sinnvolle Praxis abgelöst werden. Mit der aktuellen Regelung klappt es doch gut und ich sehe nicht, was es daran zu ändern gibt. Die Mindestanforderungen gelten doch eh nur für ''einen'' Artikel, der einmal im Jahr (!) angelegt wird.</small>
# {{BE|contra}} --[[Benutzer:Serinox|Serinox]] ([[Benutzer Diskussion:Serinox|Diskussion]]) 14:27, 30. Sep. 2018 (CEST) <small>Ich sehe das wie Philipp.</small>
# {{BE|contra}} dito --[[Benutzer:Ai-Fan|Ai-Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Ai-Fan|Diskussion]]) 09:35, 3. Okt. 2018 (CEST)
# ...
==== Teil C: Neue / überarbeitete Hilfeseiten sollen besser allen Benutzern bekannt gemacht werden ====
<small>Es wird abgestimmt, ob Änderungen an Hilfeseiten gesondert bekanntgeben werden sollen, damit möglichst viele Benutzer auf die Änderungen aufmerksam werden. Nachfolgend kann für eine von vier Möglichkeiten gestimmt werden, zwischen "nicht gesondert bekanntgeben" bis hin zu "die änderungen müssen zur abstimmung gestellt werden".</small>
===== C.1: Änderungen sollen nicht gesondert bekanntgegeben werden =====
# ...
===== C.2: Änderungen sollen im Autorenportal in den aktuellen Nachrichten bekanntgegeben werden =====
# {{BE|pro}} {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 19:41, 2. Sep. 2018 (CEST)
# {{BE|pro}} [[Benutzer:Ai-Fan|Ai-Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Ai-Fan|Diskussion]]) 09:35, 3. Okt. 2018 (CEST)
# ...
===== C.3: Änderungen sollen in den [[{{SITENAME}}:Austausch#Feedback zu Artikel|Feedback-Bereich]] gestellt werden =====
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===== C.4: Änderungen sollen über eine [[{{SITENAME}}:Austausch#Abstimmungen zum Wiki|Abstimmung]] angenommen werden =====
# ...
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