Benutzer Diskussion:Philipp S.: Unterschied zwischen den Versionen

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* Als Shuichi Vermouth anschießt, macht er jedoch die überraschende Erkenntnis, dass ihr schmerzverzerrtes Gesicht keine Maske ist, obwohl sie sich als eine mindestens zwanzig Jahre jüngere Person ausgibt. <ref>{{ref|manga|434|Shuichi kommentiert Vermouths schmerzverzerrtes Gesicht.}}</ref> ''Allerdings ist bislang noch immer '''nicht bekannt''', wie sie das bewerkstelligt haben soll.''
 
* Als Shuichi Vermouth anschießt, macht er jedoch die überraschende Erkenntnis, dass ihr schmerzverzerrtes Gesicht keine Maske ist, obwohl sie sich als eine mindestens zwanzig Jahre jüngere Person ausgibt. <ref>{{ref|manga|434|Shuichi kommentiert Vermouths schmerzverzerrtes Gesicht.}}</ref> ''Allerdings ist bislang noch immer '''nicht bekannt''', wie sie das bewerkstelligt haben soll.''
 
Auf diese Weise werden die wesentlichen Hinweise nicht unterschlagen, doch es werden auch keine waghalsigen Spekulationen geäußert. Lässt sich darüber eine Einigung erzielen? ;-)
 
Auf diese Weise werden die wesentlichen Hinweise nicht unterschlagen, doch es werden auch keine waghalsigen Spekulationen geäußert. Lässt sich darüber eine Einigung erzielen? ;-)
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Dark
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Im Grunde entspricht der Artikel formell der Vorlage. Fast alles wird aufgeführt, nur die Abschnitte "Besondere Bekanntschaften" und "Fähigkeiten und Stärken" fehlen. Letzteres lässt sich noch überarbeiten, ersteres würde ich persönlich umformulieren, zum Beispiel "Besondere Beziehungen und Bekanntschaften", denn so ließen sich dort die Abschnitte unter "Wissenswertes" besser unterbringen. Einverstanden? Ich hab schon einmal damit begonnen, schau's dir einfach an.
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Es mag sein, dass ich vorher nicht so allgemein formuliert habe wie ich es jetzt tue, denn da meine Angaben gestimmt haben und es sich noch immer so verhält, habe ich mir nichts Besonderes dabei gedacht. Jeder hat seine Spezialgebiete, und meine liegen im Bereich der Organisation mit den Schwerpunkten Gin und vor allem Vermouth. Da ist es schon ein wenig frustrierend, wenn man sich nicht ganz ernst genommen fühlt, weil gesicherte Daten als Spekulationen abgetan werden, obwohl es sich dabei um Tatsachen handelt. Wie würdest du dich fühlen, wenn jemand erwiesene Tatsachen, die in dein Spezialgebiet fallen, in Frage stellen und den Artikel davor schützen würde, obwohl du es besser weißt?
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Ich will nicht provozieren und bin auch nicht an Streit interessiert, keine Sorge. Doch es ist mir wichtig, dass alle Missverständnisse aus dem Weg geräumt werden, damit eine entspannte und angenehme Atmosphäre herrscht. Dazu gehört aber auch, dass man die Missverständnisse anspricht und klärt, auch wenn das manchmal etwas schwierig sein kann. Da ich auch in Zukunft hier mitarbeiten möchte - und zwar ''mit euch'', denn eine entspannte Zusammenarbeit ist deutlich konstruktiver -, denke ich, dass wir das Thema noch ein wenig ausdiskutieren sollten, bis alle Missverständnisse geklärt sind. Mich würde zum Beispiel interssieren, ''was genau'' dir an meinen Beiträgen zu spekulativ vorkam und warum du die Bearbeitung für mich gesperrt hast, ohne dabei die Stellen zu verändern, um die es mir im Grunde ging. Ich hoffe, darüber lässt sich vernünftig diskutieren! ;-)
   
 
MfG,
 
MfG,

Version vom 1. März 2009, 15:10 Uhr

Datei:Episode518-6.jpg

Du willst mir schreiben? Kein Problem! Ich habe für alles ein Ohr offen, nur immer raus mit der Sprache!

Wieder da!

Ja, ich bin wieder da^^ Und es hört sich vielleicht unglaublich an, aber ich war nur so lange weg, weil ich die neue Seite hier nicht gefunden habe! Bin heute durch zufall hierdrauf gestoßen und hab gemerkt das mir die Artikel hier bekannt vorkamen und hab dann den Powerkickboots Artikel gefunden^^ da wusste ich das ich hier richtig bin^^ Also ich schneie hier wieder öfters rein, verlass dich drauf^^ --Ray Cyryll 17:34, 28. Feb. 2009 (CET)

  • Ich hab da mal drei Fragen! Also als erstes wollte ich fragen ob ich diese Beutzerseitevorlage auch für meine Seite nehmen kann! Dann wüsste ich gerne ob irgendwo die Artikel ausgehängt sind die vielleicht in kürzerer Zeit erstellt werden sollen oder welche noch Ausbaufähig sind! Und dann wollte ich noch wissen ob ihr zu den Einzelnen Kapiteln der Bänder noch Inhaltsangaben braucht und wie ich die erstellen kann!

lg --Ray Cyryll 21:50, 28. Feb. 2009 (CET)

  • Haha, besser doppelte Hinweise als gar keine Hinweise^^ Und das Phton mich nicht kennt macht nix...ich kenn ihn ja auch noch nicht^^

lg--Ray Cyryll 23:46, 28. Feb. 2009 (CET)

Überprüfer

Warum gibt es eigendlich zurzeit keine Überprüfer ? ||Mfg FANTA7 || 09:30, 1. Mär. 2009 (CET)

Vermouth

Ich muss dir nun widersprechen: Am Vermouth-Artikel war so gut wie nichts spekulativ! Ich befasse mich nun schon seit über vier Jahren mit meinem Lieblingscharalkter und vor allem mit den Fakten, die sich aus ihren Auftritten ableiten lassen. 1. Es ist keine Spekulation, dass Vermouth aus äußerst persönlichen Gründen Jagd auf Sherry macht. Wie sonst ist Vermouths Ausspruch "Hasse nicht mich, sondern eher deine dummen Eltern, die dieses Experiment begonnen haben!" zu erklären? Eine Fehde mit den Miyanos ist nur zu wahrscheinlich. 2. Es ist ebenso Tatsache, dass Shuichi, als er Vermouth anschießt, erkennt, dass ihr schmerzverzerrtes Gesicht keine Maske ist, sondern ihr tatsächliches Aussehen. Im deutschen Manga wurde es schlecht übersetzt, deshalb ist es nicht ganz offensichtlich, doch in allen englischen Übersetzungen findest du genau diese Erkenntnis

Und nun schau dir bitte mal die Artikel zu Bourbon und Okiya an. Dort werden ebenfalls indirekt Spekulationen geäußert, indem sie als nicht bestätigt dargestellt werden. Ein Beispiel:

  • Subaru wurde bisher noch nicht als Mitglied der Organisation bestätigt. Der Fakt, dass er gegen Ende der Episode 511 Bourbon trank, könnte ebenfalls ein Zufall sein.

So habt ihr es geschrieben oder durchgehen lassen, doch handelt es sich dabei nicht auch um eine Spekulation?

Ich denke es mir so:

  • Vermouth sucht Sherry offensichtlich auch aus persönlichen Gründen, die in engem Zusammenhang mit den Arbeiten ihrer Eltern - Elena und Atsushi Miyano - stehen. [zur Bestätigung lässt sich das oben genannte Zitat hier einbinden]
  • Als Shuichi Vermouth anschießt, erkennt er, dass es sich bei ihrem schmerzverzerrten Gesicht nicht um eine Maske handeln kann, obwohl es sich um das ihrer vermeintlichen Tochter handelt und man bei Vermouths Verkleidungskünsten damit hätte rechnen können. [Soweit ist das ein Fakt und wird daher auch mit einer Quellenangabe versehen.] Die Annahme, Sharon sei durch die Einname des APTX 4869 verjüngt worden, wurde bislang noch nicht bestätigt.

Und nun sag mir bitte, was dagegen spricht. Ich beziehe mich auf gesicherte Fakten und bewege mich nicht mehr im Raum der Spekulationen, als ihr es auch tut. Wenn ihr schon den Shuichi-Artikel für meine bestätigten Hinweise, die man den Lesern ebenfalls nicht vorenthalten sollte, gesperrt habt, kämpfe ich wenigstens darum, den Vermouth-Artikel mit diesen Fakten spicken zu dürfen, denn das ist mir sehr ernst. Entschuldige bitte meinen schroffen Ton, aber da mir Vermouth persönlich sehr wichtig ist (sie ist unangefochten mein Lieblingschara) und ich zudem zu behaupten wage, dass sich in Deutschland nur wenige Menschen so intensiv mit ihr auseinandergesetzt haben wie ich, krieg ich einfach die Krise, wenn diese gesicherten Fakten unterschlagen werden! ;-) Natürlich führen manche Fakten zu Spekulationen, aber das ändert nichts daran, dass es Fakten sind. Denk also bitte mal darüber nach, bevor du alles in das Reich der Spekulationen verbannst! ^^

MfG, Dark


Tja... Zumindest dass Vermouth es aus persönlichen Grünemn auf Sherry abgesehen hat ist eine Tatsache, daran lässt sich nicht rütteln. Und wenn du schon damit argumentierst, dass der besagte Abschnitt des Okiya-Artikels die Fans vor Fehlspekulationen bewahren soll, dann spricht doch wohl nichts dagegen, diese Warnung auch bei Vermouth zu hinterlassen, denn die überwiegende Mehrheit der Fans geht davon aus, dass Vermouth durch irgendein Mittel verjüngt wurde, auch wenn das nie bestätigt wurde. Dennoch ist Shuichis Erkenntnis nicht aus der Luft gegriffen, er äußert sie genau so, es ist also eine Tatsache. Was spricht also dagegen, eine Tatsache als solche darzustellen, doch gleichzeitig vor Spekulationen und Fehlschlüssen zu warnen? Das ist objektiv und den Lesern gegenüber fair, denn im Grunde unterschlägst du den Lesern damit gesicherte Erkenntnisse. Ich baue indessen nur Fakten ein und warne, wie ihr beim Okiya-Artikel, vor Felschlüssen. Denk bitte mal darüber nach! ;-)

MfG, Dark


Im Okiya-Artikel wird diese Spekulation indirekt geäußert, indem erklärt wird, dass sie nicht bestätigt wurde. Es sind aber auch bei Vermouth keine haltlosen Spekulationen. Zu Sherry habe ich zum Beispiel ein Zitat eingebaut, schau's dir an und vergleiche es mit dem Manga, ich hab wörtlich aus der deutschen Version zitiert. Shuichi bemerkt wiederum, dass es sich bei Vermouths schhmerzverzerrten Gesicht nicht um eine Maske handeln kann, und zwar an dieser Stelle: http://www.dctp.ws/V42-Reader/V42-10Read/A11.html Das ist eine Erkenntnis und keine Spekulation. Doch sie verleitet, wie auch Okiyas Auftauchen, zu Spekulationen, und davor wiederum habe ich gewarnt. Alle Fakten, die ich geschrieben habe, sind belegt, und das waren sie auch schon vorher.

MfG, Dark


So etwas nennt man Praeteritio, von lat. praeterire = übergehen. Ihr übergeht oder stellt viel mehr eine Theorie als unbegründet dar, müsst sie dazu allerdings erwähnen. Damit äußert ihr indirekt eine Spekulation und widerlegt sie gleich wieder. Auf diese Weise wird allerdings klar, dass es diese Theorie zumindest gibt, egal on sie nun stimmen mag oder nicht.

Ich habe durchaus gemerkt, dass der Unterschied zwischen Vermouth und Okiya darin besteht, dass man von der einen Person die Identität bereits kennt, von der anderen aber nicht und daher auf Spekulationen angewiesen ist. Was ich über Vermouth geschrieben habe und worüber wir uns streten, basiert allerdings auf Fakten, die du überprüfen kannst. Ich habe deshalb ja auch Quellen angegeben. Und dass es zu Vermouth weit mehr zu erzählen gibt als zu Bourbon oder Okiya ist kein Grund, auf Wissenswertes zu verzichten, wenn es sich dabei doch um Tatsachen handelt.

Ich verstehe also nicht, was du an meinem Artikel auszusetzen hast - ich schreibe ausschließlich im Rahmen der Fakten und warne die Leser höchstens vor Fehlschlüssen. Darum sperrst du den Artikel für mich? Ich wage zu behaupten, dass ich die besagten Stellen besser kenne als die meisten anderen Leute.

MfG, Dark


Spekulationen, die wohl gemerkt keine sind. Ich habe alles belegt, worüber wir uns hier streiten, die Stellen kommen genau so im Manga bzw. im Anime vor. Du hast dich vielleicht nicht auf diese Weise mit ihnen auseinandergesetzt wie ich und daher bist du von diesen Dingen überrascht, doch sie kommen genau so vor.

Für die Einnahme des APTX sprechen zwei Dinge:

  • 1. Sherry soll sterben, weil ihre Eltern doe Forschungsarbeiten begonnen haben.
  • 2. Vermouths schmerzverzerrtes Gesich ist keine Maske, das bemerkt Shuichi ganz eindeutig. Wenn es keine Maske ist, dann ist ihr Gesicht also tatsächlich das einer etwa 30-Jährigen. Wie soll sie das geschafft haben?

Natürlich lassen sich daraus nur Spekulationen ableiten, und mit meinem Kommentar habe ich diese auch als das herausgestellt, was sie sind. Daher mache ich dir einen Vorschlag:

  • Als Shuichi Vermouth anschießt, macht er jedoch die überraschende Erkenntnis, dass ihr schmerzverzerrtes Gesicht keine Maske ist, obwohl sie sich als eine mindestens zwanzig Jahre jüngere Person ausgibt. [1] Es gibt jedoch keine Beweise, dass Vermouth - ähnlich wie Shinichi und Sherry - verjüngt wurde!

Was dort steht, ist mit Ausnahme des letzten Satzes alles bestätigt. Der letzte Satz ließe sich daher umformulieren:

  • Als Shuichi Vermouth anschießt, macht er jedoch die überraschende Erkenntnis, dass ihr schmerzverzerrtes Gesicht keine Maske ist, obwohl sie sich als eine mindestens zwanzig Jahre jüngere Person ausgibt. [2] Allerdings ist bislang noch immer nicht bekannt, wie sie das bewerkstelligt haben soll.

Auf diese Weise werden die wesentlichen Hinweise nicht unterschlagen, doch es werden auch keine waghalsigen Spekulationen geäußert. Lässt sich darüber eine Einigung erzielen? ;-)

MfG, Dark


Im Grunde entspricht der Artikel formell der Vorlage. Fast alles wird aufgeführt, nur die Abschnitte "Besondere Bekanntschaften" und "Fähigkeiten und Stärken" fehlen. Letzteres lässt sich noch überarbeiten, ersteres würde ich persönlich umformulieren, zum Beispiel "Besondere Beziehungen und Bekanntschaften", denn so ließen sich dort die Abschnitte unter "Wissenswertes" besser unterbringen. Einverstanden? Ich hab schon einmal damit begonnen, schau's dir einfach an. Es mag sein, dass ich vorher nicht so allgemein formuliert habe wie ich es jetzt tue, denn da meine Angaben gestimmt haben und es sich noch immer so verhält, habe ich mir nichts Besonderes dabei gedacht. Jeder hat seine Spezialgebiete, und meine liegen im Bereich der Organisation mit den Schwerpunkten Gin und vor allem Vermouth. Da ist es schon ein wenig frustrierend, wenn man sich nicht ganz ernst genommen fühlt, weil gesicherte Daten als Spekulationen abgetan werden, obwohl es sich dabei um Tatsachen handelt. Wie würdest du dich fühlen, wenn jemand erwiesene Tatsachen, die in dein Spezialgebiet fallen, in Frage stellen und den Artikel davor schützen würde, obwohl du es besser weißt? Ich will nicht provozieren und bin auch nicht an Streit interessiert, keine Sorge. Doch es ist mir wichtig, dass alle Missverständnisse aus dem Weg geräumt werden, damit eine entspannte und angenehme Atmosphäre herrscht. Dazu gehört aber auch, dass man die Missverständnisse anspricht und klärt, auch wenn das manchmal etwas schwierig sein kann. Da ich auch in Zukunft hier mitarbeiten möchte - und zwar mit euch, denn eine entspannte Zusammenarbeit ist deutlich konstruktiver -, denke ich, dass wir das Thema noch ein wenig ausdiskutieren sollten, bis alle Missverständnisse geklärt sind. Mich würde zum Beispiel interssieren, was genau dir an meinen Beiträgen zu spekulativ vorkam und warum du die Bearbeitung für mich gesperrt hast, ohne dabei die Stellen zu verändern, um die es mir im Grunde ging. Ich hoffe, darüber lässt sich vernünftig diskutieren! ;-)

MfG, Dark

Mordkommission

Hab mal wieder eine frage der Artikel von mir ist zwar ganz in Ordnung aber es stören mich paar sachen daran 1: das toggle zeichen unten 2: Die überschrift aber ich weis nicht wo ich es anders einbetten sollte kannst mir da ein bisschen helfen? Achja und noch was dir ist bist bestimmt schon aufgefallen das ich dran bin die ganzen Episoden zu erstellen. Wollt nur wissen ob das auch für euch ok geht? (glaub du musst mal wieder deine Disskusion aufräumen *grins*) -- ||Mfg FANTA7 || 15:18, 28. Feb. 2009 (CET)

mächtig

^^ ich weis wo der Server steht und kann ihn z.B. so lange treten bis alle Lämpchen ausgehen ^^ ~ also bin ich mächtiger als du :D (das musste einfach sein) Python[Bürokrat] 23:58, 28. Feb. 2009 (CET)

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Aus dem Verklagen wird nix! (musste jetzt aber wirklich sein) Python[Bürokrat] 00:12, 1. Mär. 2009 (CET)
  • Ha hiermit bist du und alle anderen Benutzer von DetketivConan-Wiki nicht mehr berechtigt diesen Text zu ändern. Fertig - wenn dus machst machst du dich strafbar - :D MfG Python[Bürokrat]

Film Bild

  • Dieses Bild stammt aus 4 der Anime-Serie Detektiv Conan. Bitte beachte, dass das Bild urheberrechtlich geschützt ist und hier nur für einen rein enzyklopädischen Zweck verwendet werden darf.
  • Nein stammt es nicht es stammt aus dem Film und dafür brauchen wir auch eine Vorlage.Python[Bürokrat] 13:07, 1. Mär. 2009 (CET)
  • ganz einfach weil "Dieses Bild stammt aus Film 4 der Anime-Serie Detektiv Conan." sich doof anhört und widersprüchlich ist. Das bild stammt aus einem film der Animeserie? Ich finde einfach eine eigene Vorlage hört sich besser an Python[Bürokrat] 13:20, 1. Mär. 2009 (CET)
  1. Detektiv ConanBand 42: Kapitel 434 ~ Shuichi kommentiert Vermouths schmerzverzerrtes Gesicht.
  2. Detektiv ConanBand 42: Kapitel 434 ~ Shuichi kommentiert Vermouths schmerzverzerrtes Gesicht.