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ConanWiki:Meinungsbilder: Unterschied zwischen den Versionen
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:{{BE|contra}} Ich sehe das ähnlich wie rikku. Ich finde, dass die eindeutige Definition "Haupt- und Nebencharaktere" nicht aufgeweicht werden sollte. Außerdem halte ich es für wesentlich übersichtlicher, wenn man auf einen Blick erkennt, ob der Charakter sehr wichtig ist, oder - so wie Hakuba - eigentlich fast keine Bedeutung hat, aber mehr als einmal auftritt.
:lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 14:26, 5. Mai 2014 (CEST)
:{{BE|contra}} Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Es wird schlichtweg zu unübersichtlich, wenn alle mehr oder minder bedeutsamen Charaktere gekennzeichnet werden. Haupt- und Nebencharakter genügen. Wenn es normale Charaktere gibt, die für den Handlungsverlauf wichtig sind, dann werden die entsprechenden Episoden bereits durch dieses Sprechblasensymbol erfasst. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-WichtigeHandlung.png|20px]] - Wichtige Handlungen für den Verlauf der Serie ===
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:hola. hierfuer benoetigen wir einige allgemeingueltige kriterien, denke ich. aktuell macht das vermutlich jeder autor nach bestem wissen und gewissen und im zweifel der faelle wuerde wohl ein admin gewinnen :) mein voschlag: einige episoden analysieren, die eindeutig wichtig sind fuer die handlung bzw. im gegenzug eindeutig ''nicht'' wichtig sind -> versuchen allgemeine kriterien abzuleiten -> diese im zweiten schritt an weiteren episoden pruefen und ggf. verfeinern. episoden die nicht eindeutig einsortiert werden koennen muessen dann ggf. im einzelnfall besprochen werden. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 00:26, 5. Mai 2014 (CEST)
:Mein Vorschlag wäre in erster Linie die Episoden zu markieren, die für das Verständnis unverzichtbar sind, z.B. Episode 1, 345 und ähnliche. Dann gibt es noch eine Reihe von Episoden, die zu einem großen Ereignis hinleiten, aber in späteren Folgen nochmal vollständig aufgerollt werden (man verpasst also eigentlich nichts nennenswertes, wenn man sie nicht gesehen hat.) Solche würde ich dann nicht unbedingt markieren. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-SchwarzeO..png|20px]] - Auftritt der Organisation oder einzelner Mitglieder ===
Dieses Symbol sollte meiner Meinung verwendet werden, wenn ein Organisationsmitglied auftritt, egal ob, die Organisation für den Fall eine Rolle spielt oder nicht. Ein aktuelles Beispiel dafür stellt Bourbon dar, der oft auftritt, jedoch ist die Organisation nicht immer beteiligt. {{Benutzer:Alex C/Signatur}} 23:44, 4. Mai 2014 (CEST)
:{{BE|pro}} Hier würde ich auch zustimmen jeden Auftritt eines BO-Mitglieds zu kennzeichnen (so viele sind das schließlich auch wieder nicht). Andernfalls müsste man wieder abwägen, was im Rahmen der BO relevant ist und was nicht (ist meiner Meinung nach zu viel Aufwand). {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-Beziehung-klein.png|20px]] - Beziehung zweier oder mehrerer Haupt- oder Nebencharaktere ===
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::Außerdem, wie ich auch im letzten Absatz unter "Weitere Symbole // Neuvorschläge" geschrieben habe, bin ich dagegen, dass Freundschften oder allgemeint nicht romantische Beziehungen in dieses Symbol integriert werden.
::lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 15:28, 5. Mai 2014 (CEST)
:::Dem würde ich mich anschließen. Unter das Herzen-Symbol würde ich ausschließlich Episoden fassen, in denen die Pairings der Serie thematisiert werden (z.B. Ran und Shinichi, Sato und Takagi, Chiba und Naeko etc.) Inzwischen sind diese Pairings ein Markenzeichen der Serie und passen gut zum Symbol. Anderweitige Beziehungen müssten wieder näher beleuchtet und diskutiert werden. Viele komplexe Beziehungen werden auch durch das Handlungs- oder Vergangenheitssymbol aufgegriffen. Das würde ich nochmal gesondert betrachten. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-Vergangenheit.png|20px]] - Vergangenheit einzelner oder mehrerer Haupt- oder Nebencharaktere ===
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:{{BE|pro}} Bei diesem Symbol kann ich nur zustimmen. Eine klare Abgrenzung auf die Haupt- und Nebencharaktere gibt diesem Symbol eine eindeutige Definition.
:lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 14:30, 5. Mai 2014 (CEST)
{{BE|pro}} Ich würde die Definition sogar verschärfen und sagen, dass es hier um vergangene Ereignisse geht, die erstmals gezeigt werden und keine Rückblenden sind. (Das steckt aber eigentlich auch schon mit drin, wenn ich es richtig verstanden habe.) {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-FBI.png|20px]] - Auftritt des FBIs oder einzelner Mitglieder ===
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:An diesem Punkt muss ich auch sagen, gibt es eine kleine Sache zu bedenken. Wenn man zum Bsp. Shuichi und Jodie betrachtet, so sind sie, nachdem man sie kennen lernt, beide erst mal so geheimnisvoll, dass man Grund zur Annahme hat, dass sie auch zur schwarzen Organisation gehören könnten. Wenn jetzt ein Benutzer des Wikis die entsprechenden Folgen zum ersten Mal schaut, und sich aber anhand der Episodenliste orientiert, wird er hart gespoilert. Andererseits finde ich es quatsch Shuichi, solange man ihn nicht in New York gesehen hat, als schwarzen Mann zu kennzeichnen. Auch ist es wiederum nicht vollständig, wenn man einfach gar kein Symbol setzt, da ich schon der Meinung bin, dass Auftritte von Jodie, Shuichi und Co. gekennzeichnet werden sollten, einfach weil sie halt schon spezielle Ereignisse sind, bspw. {{E|249}} wo man zwar noch überhaupt nichts über Shuichi weiß, wo aber zumindest am Ende schon angedeutet wird, dass er nicht nur ein bedeutungsloser Passagier des entführten Buses ist. Was meint ihr?
:lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 14:40, 5. Mai 2014 (CEST)
:{{Be|pro}} Hier ist meine Begründung analog zum BO-Symbol. Es gibt nicht so viele FBI-Agenten in der Serie. Man kann also der Einfachheit halber alle FBI-Auftritte markieren. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-CIA.png|20px]] - Auftritt der CIA oder einzelner Mitglieder ===
Ich finde auf dieses Symbol kann man am ehesten verzichten, da außer Kir keine weiteren aktiven Mitglieder bekannt sind und sie nur in Verbindung mit den Organisationsmitgliedern auftritt, sodass das Zeichen der Organisation eh verwendet wird und dieses Symbol fast schon überflüssig erscheint. {{Benutzer:Alex C/Signatur}} 23:44, 4. Mai 2014 (CEST)
:{{Be|pro}} Auch meiner Meinung nach kann man auf dieses Symbol verzichten (es sei denn in den nächsten Kapiteln kommen plötzlich eine Handvoll neuer CIA-Agenten hinzu, was ich aber nicht glaube). {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-ConansEltern.png|20px]] - Auftritt von Eri Kisaki, Yusaku oder Yukiko Kudo ===
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:{{BE|pro}} wenn, dann alle auftritte. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 00:26, 5. Mai 2014 (CEST)
:{{Be|pro}} Ich würde auch alle Episoden mit ihren Auftritten kennzeichnen. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
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:{{BE|c}} Ich bin aber nicht dafür, dass es aufgeweicht wird. Ich denke das wichtigste ist, dass man damit Folgen kennzeichnet, in den sie Gegengift einnehmen. Die von dir erwähnte Folge ist {{E|51}}. Diese ist mit "Wichtig" gekennzeichnet, was in diesem Zusammenhang defintiv ausreichend ist.
:lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 15:11, 5. Mai 2014 (CEST)
:Ich sage auch: beibehalten ja - um zusätzliche Informationen erweitern nein. Die sind meistens schon in handlungsrelevanten Episoden mit drin. Dass das Gift eingenommen wird, ist aber ein besonderes Ereignis. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-KaitoKid.png|20px]] - Auftritt von Kaito Kid ===
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:{{BE|pro}} wenn, dann alle auftritte. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 00:26, 5. Mai 2014 (CEST)
:{{Be|pro}} So viele KID-Episoden gibt es nicht. Die kann man ruhig alle markieren. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-DetectiveBoys.png|20px]] - Auftritt der Detective Boys ===
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:{{BE|c}} Dennoch kann ich mir nicht helfen, habe ich bei den DB dabei ein wenig Bauchschmerzen. Ich selbst hatte es schon genutzt, um Fälle zu finden, die von den DB gelöst werden. Das Blöde sind dann Episoden, wie {{E|8}} wo Conan ihnen nur erzählt, dass das Museum offen bleibt. Wie vollkommen egal ist das denn bitte?! Bei den anderen Charakteren gibt es immerhin die Situation, dass sie niemals völlig sinnlos auftreten, aber gerade bei dieses Hauptcharakteren, die so oft vorkommen, ist es für meine Begriffe interessanter zu wissen, wann sie auch eine Rolle spielen.
:lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 14:49, 5. Mai 2014 (CEST)
:Hier wäre ich auch sehr vorsichtig alles zu markieren, weil die Detective Boys wirklich sehr oft auftauchen. Im Pisco-Fall z.B. sind sie zwar dabei, spielen aber keine nennenswerte Rolle, weil die Episoden einen völlig anderen Schwerpunkt haben. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Ges-Heiji.png|20px]] - Auftritt von Heiji Hattori ===
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:{{BE|pro}} wenn, dann alle auftritte. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 00:26, 5. Mai 2014 (CEST)
:Einerseits sind es nicht so viele Episoden, in denen Heiji auftaucht. Auf der anderen Seite würde ich aber z.B. Episode 491 nicht unbedingt als Heiji-Fall kennzeichnen, weil das nur ein kurzes Telefonat am Anfang ist. Da bin ich noch etwas unentschlossen... {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== [[Datei:Gegenstand.png|20px]] - Ein neuer Gegenstand wird eingeführt, der im Laufe der Serie öfter benutzt wird ===
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::Alltagsgegenstände, wie Messer oder Gemälde, halte ich nicht sinnvoll erwähnt zu werden.
::lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 15:06, 5. Mai 2014 (CEST)
:Hier finde ich es etwas schwierig, weil Agasas Erfindungen am Anfang eng gestaffelt eingeführt werden (in den ersten 50 Episoden ca.), danach kommt lange nichts mehr. Ob das so sinnvoll ist zu markieren, weiß ich nicht. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
=== Weitere Symbole // Neuvorschläge ===
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*[W] - Wiederkehrende Charaktere: wie bereits angesprochen, unterstuetze ich eine zusaetzliche moeglichkeit, auch wiederkehrende charaktere in der liste zu kennzeichnen. in diese kategorie fallen nicht nur charaktere wie heizo hattori oder yoko okino, sondern gerne auch charaktere wie saguru hakuba oder natsue und takeshi hatamoto. {{Benutzer:Rikku/Signatur}} 00:26, 5. Mai 2014 (CEST)
::Ich würde hier erstmal schauen, ob diese Charaktere nicht eventuell durch plotrelevante Episoden aufgegriffen werden. Falls ja, halte ich ein zusätzliches Symbol eher für unübersichtlich. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
*[F] - Freundschaften: Es ist bereits mal angeklungen, dass in die Beziehungen auch Freundschaften aufgenommen werden sollten. Wie z.B. Kazuha und Ran, die sich erst später, nachdem sie sich kennen lernten, angefreundet haben. Jedoch bin ich skeptisch, ob das in das Herz-Symbol eingeflochten werden sollte. Gerade da DC sehr viel wert auf Romantik-Beziehungen zwischen wichtigen Charakteren legt (Eri & Kogoro, Heiji & Kazuha, Shinichi & Ran, Makoto & Sonoko uvm.) erachte ich es für sinnvoll, diese von Freundschaften, die zweifelsohne auch erwähnenswerte charakterliche Entwicklungen sind, klar abzugrenzen!
:lG [[Benutzer:Charlie|Charlie]] ([[Benutzer Diskussion:Charlie|Diskussion]]) 14:57, 5. Mai 2014 (CEST)
::Ich bin auch definitiv dafür, besondere *nicht-romantische* Beziehungen vom Herz-Symbol abzugrenzen. Ob mir persönlich wäre es nicht so wichtig diese Episoden zu kennen, aber wenn der Bedarf da ist, kann man ruhig ein neues Symbol einführen. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
*[I] - Nicht-offensichtliche Infos: Meistens suche ich nach Episoden, in denen neue brisante Informationen vorkommen, aber schwer zu finden sind, weil die Szenen sehr kurz sind. Ein Beispiel wäre Episode 329, wo man erfährt, dass Agasa die Miyanos (insb. Atsushi) kennt. Andere Beispiele sind 242, wo Conan Shihos Namen auf der Besucherliste von Bikuni entdeckt usw. {{Benutzer:Isis/Signatur}} 15:09, 10. Mai 2014 (CEST)
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